Отправлено: 30.05.07 11:31. Заголовок: Внимание всем!!!!
В форуме происходит перебранка, которая противоречит правилам форума. Предлагаю принять меры! Либо определиться и разговаривать конструктивно и аргументировано, либо удалять флуд!
А Лена сейчас кинется удалять и банить все что шевелится :) И аргументация есть: "По настоятельному требованию пользователей форума" :) Кстати, Татьяна поздравляю с повышением! Модератор - это звучит гордо! Итак, актив форума сформирован, поздравляю.
ps. Прошу заметить, что так называемая "перебранка, которая противоречит правилам форума." (кстати, каким именно правилам?) происходит в теме, которую специально для этого создала Елена. Может имеет смысл оставить эту тему вне цензуры?
Успокойтесь, конечно же не собираюсь. Но причем тут я? Речь ведь идет не обо мне, а о теме созданой АДМИНИСТРАТОРОМ этого форума. Я лишь предложил оставить ее вне цензуры, в виде исключения. Действительно, не может же одна тема, в которой имеются свободные от вашей цензуры (вы ведь теперь тоже администратор) высказывания пользователей повлиять на работу форума в целом, не так ли?
В форуме происходит перебранка, которая противоречит правилам форума. Предлагаю принять меры! Либо определиться и разговаривать конструктивно и аргументировано, либо удалять флуд!
Валерий пишет:
цитата:
Татьяна, сегодня вечером форум будет почищен.
Валерий пишет:
цитата:
А вы здесь собираетесь задерживаться?
Если вы будете не только говорить, но и действовать в том же духе, то, вероятнее всего, останетесь лишь втроем, а далее - одна Лена, в гордом одиночестве. Форум-то завянет. Без чистых, свежих мыслей - гнить ему, как сыроежке дождливым летом. Одумайтесь.
Я поддерживаю предложение Татьяны, но чтобы не выглядеть оскорбленной собственницей предлагаю голосование всеми зарегистрированными участниками форума:
Прошу ответить, кто не согласен тратить свое время на перечитывание пустой и ничего не несущей информации, привнесенной в форум Джоном и Vladimir, а также, кто согласен продолжать читать кухонные перебранки и мутные намеки данных участников.
Ответ должны дать все в самое ближайшее время. Спасибо.
Класс! И я даже могу предположить результаты голосований :)
Елена, у вас довольно интересная позиция. С одной стороны, вы создаете специальную тему: Разговор с Джоном. Прошу выяснять все отношения здесь, не загромождать посты несоответствующей информацией., в разделе Выяснения отношений (тоже кстати созданном вами). Затем раздаете своим сторонникам бразды правления (опции модератора, администратора) и те в истерике начинают кричать о том, что надо спасать форум, так как на нем идет выяснение отношений, вывставлять пердупреждения, указывать на правила, готовятся к "зачистке" форума и т.п. Ну и где логика?
Т.е. выясняйте отношения, но только по нашим правилам и только не с нами, иначе примем аминистративные меры, так?
Елена, у вас довольно интересная позиция. С одной стороны, вы создаете специальную тему: Разговор с Джоном
Вот именно разговор, а не флуд. Вы, кстати, так и не извинились за то, что матом послали меня с Вашего форума, хоть потом и убрали вульгарное слово. Я Вас прощаю. Но общаться с Вами больше не буду. Прощайте!
"В этом смысле каждый из участников старается сохранять устойчивость в балансе дисциплины ума и творческого подхода. Это обеспечивается строгостью и лаконичностью выражений.
Участники форума не имеют претензий к другим участникам и не оказывают давления друг на друга ни в какой-либо форме.
Исключаются любые нападки и оскорбления.
Не применимы жаргоны слов, нецензурные выражения и их аналоги.
В настоящих правилах не регламентируются нормы соблюдения этики и другие нравственные нормативы. Они уже заложены в сознании участников по умолчанию."
Пост N: 23
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.05.07 13:48. Заголовок: Re:
Vladimir пишет:
цитата:
Если вы будете не только говорить, но и действовать в том же духе, то, вероятнее всего, останетесь лишь втроем, а далее - одна Лена, в гордом одиночестве. Форум-то завянет. Без чистых, свежих мыслей - гнить ему, как сыроежке дождливым летом. Одумайтесь.
Не переживайте не останемся. Вы думайте с вами тут приятно общаться, нисколечко (ответ на голосование).
Могу сказать одно: это касается так называемых ортодоксов. У них принцип ко всему новому: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда". Даже, если вы им измените структуру мозга, докажете все, чему они не верят, они все равно этому не поверят и останутся при своем мнении. Поэтому с такими, даже не охото общаться. Так что прощайте дорогие Джон и Vladimir.
Ой, я не успела дать свое слово против обоих троллей. Ну, ладно, зато воздух стал чище, а то как-то нехорошо в организме было от их присутствия. Ура! Ура! Ура!
я против удаления!!! это дескриминация! в споре рождается истина, даже если спор не по теме(остальные участники, просто могут сделать соответствующие выводы...) - это во-первых, люди,собравшиеся на данном сайте, думающие, и взрослые...глупости не пишут, даже в порыве гнева- это во - вторых! и в третьих- не надо унижать угрозами,граждане админы и модеры, и не говорите, что вам безразличен рейтинг...это же не чат для малолеток и все понимают почему Они пришли именно сюда?!
ПС:кстати, например, очень не этично смотрится, когда вы свои посты оставляете(зачастую убрызганные эмоциями), а посты не согласных посетителей удаляете...
люди,собравшиеся на данном сайте, думающие, и взрослые...глупости не пишут, даже в порыве гнева- это во - вторых! и в третьих- не надо унижать угрозами,граждане админы и модеры, и не говорите, что вам безразличен рейтинг...это же не чат для малолеток и все понимают почему Они пришли именно сюда?!
Рейтинг мне действительно безразличен, в отличие от Джона. Именно потому, что я знаю, зачем сюда пришел Джон со товарищем, решение было однозначным.
Евгения, этот шаг сделан не случайно. Джон, как и его подпевала, лгут во всем. Только что мне была выслана рассылка с их форума и личное сообщение.Когда я хотела войти, обнаружила, что мне запрещен доступ. Если Вы считаете это честной игрой и достойным поведением, то я боюсь, что и Вы долго не удержитесь.Подобное притягивает подобное.
Вот что написано в шапке его MSEVM форума:
Этот форум создан по просьбе Лены (название и описание форума придумала она сама), с целью информационной поддержки своего собственного форума. И это в какой-то степени правда, адекватное общение возможно только здесь, на форуме Лены возможно только восхваление "идей" левашистов. Собственно, форум Лены целиком посвящен "учению" "академика" Левашова, он такой же лживый как и само рекламируемое на нем учение. Рекламируемый Леной Форум создан совсем недавно, и многие пользователи нашего форума помнят как все это происходило. На форуме действует очень жесткая цензура, а администрация форума (администраторы: Лена и Валерий, модератор: Татьяна, которая больше известна на нашем форуме как Татьяна Морозова (Таисия) - не терпит инакомыслия.
Мы считаем, что любой человек имеет право иметь собственную точку зрения, поэтому не смотря ни на что, созданый для Лены раздел на нашем форуме останется, и пусть он станет частью форума Лены, но частью свободной от цензуры.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вот что получила я при входе в данный форум (дословная копия страницы):
MSEVMПомощьПоискПользователиКалендарь Искать только в этом форуме? Дополнительные параметры [X]Помощник Загрузка. Пожалуйста, подождите... Сообщение сайта (Сообщение закроется через 2 секунды) Вошли как: Лена ( Выход ) Личные данные · Новые сообщения · Друзья · Личных сообщений: 1
Список форумов Сообщение форума Обнаружена ошибка. Если вам неизвестны причины ошибки, попробуйте обратиться к разделам помощи.
Причина: Вам запрещен доступ в этот форум
Ссылки Восстановление забытого пароля Регистрация нового пользователя Разделы помощи Связь с администрацией форума Вернуться назад
Для ума, души и тела Электроника IPB Главный стиль Русский Текстовая версия Сейчас: 30.5.2007, 17:37
Пост N: 51
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.05.07 01:24. Заголовок: Re:
В жизни всегда так :кто то приходит--кто-то уходит.Понимаю ,что поезд ушёл,а я не успел высказать своё мнение. Думаю правила устанавливают хозяева. Мне лично они не мешали. Вам ,думаю,они были бы полезны. Но что толку от полезной вещицы,которой не знаешь как пользоваться... Джон достаточно тонкая натура ,слегка не уравновешенный,но он видит мир по особенному... Vladimir -- сформировавшаяся личность,умеет кратко и точно формулировать свои мысли.Истинная цель его разобраться в том чего он не понимает,вполне адекватен.Мне было бы приятно с ним общаться именно на Вашем форуме . Но что сделано,то сделано. Валерию. Сейчас,когда дело сделано,подумайте о том ,что Вы приобрели...
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Уважаемая, Елена Вы так категоричны! Вы сами(и не только вы) подняли пыль столбом вокруг "хулигана"... Самовлюбленность свойственна всем людям без исключения! у каждого Своя любимая позиция! Мне кажется, я даже уверена, что пора завязывать с истерией! с уважением, Женя
Елена гостеприимная и чистоплотная хозяйка своего форума. Мне приятно и интересно быть её гостьей и абсолютно согласна с ней и её действиями по сохранению этого комфорта. Поддерживаю !!! В спорах истина не рождается, там живут грибки - вот пусть тролли и разводят плесень в своих грибницах- гробницах.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума