On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Пост N: 31
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 22:15. Заголовок: Вегетарианство


Последнее время повальным стало увлечение среди интеллигентной прослойки разного рода низкокалорийные диеты и вегетарианство, мол полезно для здоровья, продляет жизнь, способствует духовному росту.
В небольших дозах вегетарианство помогает при серьезных заболеваниях. Но в основном ведет к прогрессивному угнетению нейронов головного мозга. что сказывается на поведении человека: проявляются примитивные поведенческие реакции, ослабевает мыслительная функция, появляется тенденции к искажению фактов. В нижеприведенной статье приводятся примеры и объяснения такого разрушительного воздействия на человеческий организм:
Во-первых, вегетарианство (отказ от потребления животных белков) является иллюзией, и человек в любом случае будет продолжать употреблять животные белки, а во-вторых, вегетарианство вовсе не так безобидно, как кажется.

Сначала я хочу показать, что вегетарианство - это иллюзия.

Давайте подумаем, чем, по большому счету, отличается вегетарианец от мясоеда?

Только тем что не ест мяса и, следовательно, не получает с мясом некоторые незаменимые аминокислоты, которых нет в растительных продуктах.

Но как же он живет, если этих аминокислот не получает?

Оказалось, что у вегетарианца постепенно происходит приспособление к вегетарианскому питанию, в кишечнике появляются бактерии-сапрофиты, которые перерабатывают поступающую вместе с пищей клетчатку и дают организму те же самые животные незаменимые аминокислоты.

Т.е. если мясоед зависит от поступления мяса вместе с едой, то вегетарианец зависит от состояния собственной микрофлоры в кишечнике.

Какой есть в этом минус? Первый явный минус вегетарианства заключается в том, что кишечная микрофлора гибнет от разных продуктов и препаратов: чеснок, лук, антибиотики, сульфаниламиды и другие лекарственные препараты.

Поэтому вегетарианцу придется отказаться от этих продуктов и лекарств.

Кроме того, еще в середине ХХ веса нашими физиологами (И.П.Разенков, 1948г) был обнаружен факт поедания человеком самого себя. Оказалось, что в желудке и кишечнике человека перерабатывается не только пища, поступившая из вне, но и белки, выделяемые в пищеварительный тракт из внутренней среды организма.

Причем, на удивление, таких выделяемых в желудок и кишечник внутренних белков оказалось очень много. Ученые сделали сравнительный подсчет потребления белка за день и установили, что соотношение съеденных и эндогенных (внутренних) белков примерно одинаковое - 1:1 (Г.К.Шлыгин, 1997г).

Это значит, что человек, съедающий в день 100 гр белка, на самом деле получит еще 100гр своего животного белка (из самого себя). Итого, получается 200 гр белка в день.

Т.е. если вегетарианец вовсе перестанет употреблять животный белок, то все-равно, он получит "кусок мяса" в виде 100гр своих собственных эндогенных животных белков. Это предусмотрено природой как раз для таких случаев. Т.е. мать-природа страхует свое неразумное дитя - человека и не допускает резкого дефицита поступления незаменимых аминокислот. Если человек перестает совсем есть мясо, то он все равно продолжает питаться самим собой, своим мясом.

Итак, как мы видим, вегетарианство - это иллюзия. И вегетарианцы и мясоеды питаются ЖИВОТНЫМИ белками. Мясоеды принимают их вместе с пищей, вегетарианцы - от бактерий-сапрофитов, живущих в их собственном кишечнике, и от самих себя.

Теперь я бы хотел сказать несколько слов об опасности вегетарианства.

Дело в том, что опасно даже не вегетарианство само по себе, а именно резкое снижении калорийности питания на долгое время.

Конечно, снижение калорийности питания для полного человека - это очень хорошо. Для человека, болеющего инсулиннезависимым сахарным диабетом (диабет II типа) - это просто спасение от его болезни.

Но всему есть свой предел. Если вы достаточно похудели и имеете нормальный для своего роста вес, то надо переходить к нормальному рациону в рекомендуемые 2000-2500 ккал и отказываться от вегетарианского питания.

Иначе последствия могут быть самыми печальными. Причем, еще раз это подчеркну, это касается не только вегетарианской диеты, но и любой другой малокалорийной диеты, пусть даже и включающей мясо (Монтеньяка, Протасова и т.п.).

В чем же опасность низкокалорийных диет?

Дело в том, что вегетарианец ничем морфологически (т.е. конструктивно) не отличается от обычного человека. Следовательно, он тратит на основной обмен (поддержание температуры тела, движение крови по сосудам, работу дыхательных мышц, работу сердца, перистальтику кишечника и т.п.) примерно те же 1400-1600 ккал, что и обычный человек.

Но обычный человек съедает за сутки 2500 ккал, а вегетарианец только 1000 ккал, причем может так жить годами.

Откуда же берутся эти не достающие 400-600ккал в сутки, так необходимые вегетарианцу? Может быть мы тут сталкиваемся с нарушением закона сохранения энергии?

Конечно, нет. Дело в том, что в организме человека есть источник энергии, который позволяет использовать поступившую один раз энергию многократно. Этот источник энергии - мышцы, а вернее молочная кислота, выделяющаяся при работе мышц.

Давайте разберемся в этом вопросы.

Итак, предположим, что вегетарианец съедает в сутки 1000 ккал. Из них примерно 800 ккал составляют углеводы. Углеводы попадающие в организм человека превращаются в глюкозу и поступают кровь. Глюкоза складируется в печени и скелетных мышцах в виде гликогена в пропорции 1:3.

Итого, из поступивших в кровь 800ккал глюкозы, в печень попадает 267ккал гликогена, в скелетные мышцы 533 ккал гликогена.

Если на счет гликогена печени все понятно - он выделяется в кровь и расходуется по мере необходимости, то расходование гликогена мышцами - это очень интересный и важный вопрос.

Дело в том, что скелетные мышцы используют свой гликоген в бескислородном режиме не полностью, а всего 5% энергетических запасов!

Остальные 95% выводятся в кровь в виде молочной кислоты (лактата). Эта молочная кислота (лактат) поступает в печень, превращается в глюкозу и может использоваться повторно.

Итак, в организме человека 95% запасенной энергии мышц можно использовать повторно. Для вегетарианца, имеющего в мышцах 533ккал гликогена, эти запасы молочной кислоты, которую можно еще раз использовать, составляют 506ккал в сутки.

Итого, мы видим, что при питании в 1000 ккал и активном движении, высвобождающем энергию из мышц в виде молочной кислоты, вегетарианцу поступает в кровь в сумме 1000 + 506 = 1506 ккал в день. А если проводить тренировку 2-3 раза в день, то и больше.

Внешне все выглядит, казалось бы, замечательно, в чем же тут опасность?

Сейчас мы поймем и это.

Вернемся к обычному человеку, питающемуся на 2500 ккал в день. Его запасы молочной кислоты составляют 1020ккал в сутки. Если бы эти 1020ккал так же поступали в кровь и опять возвращались в скелетные мышцы, то такой человек, неизбежно бы полнел, ведь в его кровь поступает за сутки 2500 + 1020 = 3520 ккал энергии.

Но этого не происходит. Куда же уходит молочная кислота (лактат) в организме обычного человека? Куда обычный человек тратит этот свой резерв, который позволяет выжить вегетарианцу?

Оказалось, что в организме нормального человека (не вегетарианца), почти вся энергия молочной кислоты (лактата) отдается мозгу!

Вот что об этом пишут американские исследователи П.Хочачка и Дж.Сомеро в книге "Биохимическая адаптация" (1988г): "... Если концентрация лактата в крови повышена, то она может использоваться в скелетных мышцах, легких, сердце и в тканях головного мозга как источник углерода и энергии, нередко предпочтительно перед глюкозой".


"В печени и почках лактат в основном используется в процессе глюконеогенеза; в большинстве других тканей и органов, включая мозг, сердце и легкие лактат служит превосходным субстратом для окислительного метаболизма и нередко утилизируется даже прежде глюкозы, что способствует скорейшему восстановлению метаболического гомеостаза".

Почему молочная кислота (лактат) оказывается выгоднее для питания тканей, чем глюкоза? Читаем ответ у этих же авторов: "эксперименты показывают, что скорость поглощения и окисления молочной кислоты в 2-10 раз выше по сравнению с глюкозой".

В этой же работе американские биохимики, основываясь на результатах экспериментов по адаптации к нырянию, делают вывод о том, что мозг обычного человека потребляет 90% энергии содержащихся в крови глюкозы и лактата.

Итак, у обычного человека (не вегетарианца), как только молочная кислота появилась в крови, то она тут же почти вся (точнее 90%) используется, как источник питания для головного мозга.

У вегетарианца нет такой возможности использовать молочную кислоту. У вегетарианца вся молочная кислота, после ее переработки в печени в глюкозу, возвращается в скелетные мышцы. Мозг перестает получать привычное питание. Кислород, который у обычного человека окисляет молочную кислоту в головном мозге, становится не нужным.

Из этого следуют два важных вывода, которые легко можно проверить, взглянув на вегетарианцев.

Первое важное следствие: раз питать мозг не надо, потребность организма в универсальном окислителе - кислороде - резко уменьшается. В итоге ритм дыхания вегетарианца замедляется и доходит до 4-5 дыхательных движений в минуту.

Со временем дыхание вегетарианца и вовсе перестраивается таким образом, что использование мозгом энергии молочной кислоты становится невозможным (подробнее о том, к чему это может привести, можете почитать в книге М.Я.Жолондза "Вегетарианство: загадки и уроки, польза и вред", - СПб, "Весь", 1999).


Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость наказания, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


администратор


Пост N: 34
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.07 15:45. Заголовок: Re:


Продолжаю тему вегетарианства:

Итак, замедление дыхания - это первый и очень важный признак того, что пора вернуться к нормальному питанию, это признак того, что малокалорийную диету пора заканчивать, мозг уже перестал получать привычное ему питание и начал затормаживать свою работу!

По поводу количества дыханий в минуту, я уже ранее писал: если человек нормально питается, то его норма 16-17 дыханий в минуту.

Если человек сидит на низкокалорийной диете, то понижение количества дыханий в минуту означает то, что все запасы жира уже исчерпаны и организм вынужден начать отбирать питание у мозга только для того, чтобы выжить. Энергия для мышц, для выживания, становится важнее энергии для мозга, важнее процесса мышления.

Второе важно следствие: так как единственный дополнительный источник энергии находится в мышцах, то вегетарианцу надо заставлять себя очень много двигаться, только в этом случае возможно пополнение энергии организма в виде молочной кислоты.

И посмотрите сами - все вегетарианцы всегда в движении - Галина Шаталова бегает по пустыням, Поль Брэгг лазает по горам, Лев Толстой пашет на лошади, Порфирий Иванов - пробегает в день по 70-140 км.

Вегетарианец не может без движения жить!

Тратя во время движения всего 5% гликогена в мышцах, он получает 95% энергии в виде молочной кислоты. Кстати, это именно то, из-за чего полезна утренняя гимнастика - запасы гликогена в печени за ночь исчерпались, чтобы подзарядить организм энергией, надо немного поработать мышцами, тогда выделившаяся молочная кислота (лактат), восполнит запасы энергии.

Но давайте подумаем, а что будет, если вегетарианец не будет двигаться, не будет заниматься спортом, а будет вести малоподвижный образ жизни?

Дело в том, что организм предусмотрел и такое. Такой человек будет склонен к вспышкам ярости и гнева, которые (ВНИМАНИЕ!) сопровождаются рефлекторным напряжением всех мышц тела!

Т.е. природа в любом случае возьмет свое и не даст организму умереть от истощения. Оно будет действовать по принципу командиров Красной Армии: "Не можешь - поможем. Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим".

Природа, так или иначе, заставит человека, сидящего на вегетарианской низкокалорийной диете, напрягать мышцы. Если он это не сделает сам путем физических нагрузок, то он это сделает в приступе истерики или другого психически ненормального возбуждения.

Это подтверждают наблюдения за известными вегетарианцами.

Вегетарианец Исаак Ньютон, как утверждают современники, был чрезвычайно заносчивым и жадным человеком. Не удовлетворенная жажда действия толкала его во всякие сомнительные авантюры, и, в конце концов, он стал биржевым спекулянтом. Но поиск острых впечатлений в итоге привел его к краху. Ньютон вложил все состояние в акции Компании Южного Моря (South Sea Bubble), обещавшую своим инвесторам баснословную прибыль от разработки залежей металлов в Мексике и Перу, и от работорговли. Заработав на спекуляциях этими акциями огромные суммы денег, Ньютон вовремя не притормозил свою неимоверную жадность и разорился в 1720 году, когда мыльный пузырь Компании Южного Моря лопнул. Это была одна из первых крупных биржевых спекуляций в истории.

Вегетарианец Л.Н.Толстой в периоды, когда не мог заниматься тяжелым крестьянским трудом (осенне-зимний период), совершил много действий, которые и мешали жить ему самому, да и будоражили всю страну. Кроме того, Толстой был известен своими бурными семейными скандалами с женой и детьми, из-за которых, собственно, в октябре 1910г. он покинул свой дом и вскоре умер.

Вегетарианец Адольф Гитлер поражал своих соотечественников публичной истерией, размеры которой были так велики, что сумели заразить всю Германию. О глубине его ненависти к славянам и евреям напоминать, наверное, не нужно. По его приказу их уничтожали миллионами.

Итак, длительное вегетарианство при отсутствии постоянного движения - это кротчайший путь к скандалам, склокам, психическим заболеваниям и самоубийствам.

Все вышесказанное относится к любому низкокалорийному питанию (менее 1000-1200ккал в день), пусть даже и включающему мясо.

Замечу, что для полного человека низкокалорийное питание - это неизбежная часть процесса похудения. Но как только вес достиг нормы, нужно постепенно поднимать калорийность питания до нормы - 1800-2500 ккал в день.

Кстати, надо сказать, что если вегетарианец питается много и наедает в день нормальное количество калорий (1800-2500ккал), то все вышесказанное его не касается.

Т.е. первый вред вегетарианства таится именно в его малокалорийности.

Но у вегетарианства есть и второй вред - оно опасно не только своей малокалорийностью, но и тем, вызывает гормональные сбои.

Согласно исследованиям американских ученых (Э.Влиет, 2001г) строгое вегетарианское питание нарушает баланс гормонов щитовидной железы Т3 и Т4. Исследования были проведены в разных странах, но все они показали, что у людей, отказывающихся от употребления животных белков нарушалась работа эндокринной системы при переводе Т4 в Т3 в щитовидной железе, а у женщин нарушалась и выработка яичниками эстрадиола и прогестерона.

Это все привело к тому, что у женщин-вегетарианок отмечались более частые нарушения менструального цикла и обнаруживались признаки гипотериоза (нарушение работы щитовидной железы), а значит и замедление обмена веществ, вялость, сухая кожа, отеки, запоры, пониженное сердцебиение, плохая переносимость холода ("не могу согреться") и т.п.

Все эти признаки и нарушения исчезали при включении в рацион животных белков.

Поэтому я хочу предупредить идейных вегетарианцев - если вы хотите питаться преимущественно растительной пищей, то обязательно включайте в свой рацион молочные и кисломолочные продукты, яйца. Этого будет вполне достаточно для удовлетворения потребности организма в животном белке и в этом случае вегетарианство (вернее, это уже будет называться лактовегетарианство) вреда не принесет.

Подумайте о том, что, идеальное для младенца питание - женское молоко - содержит именно животные белки, а вовсе не растительные. И если уж младенца природа просто обязывает питаться животными белками, то не говорит ли это о том, что животных белков не нужно бояться и избегать?


Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость наказания, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 41
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 14:46. Заголовок: Re:


Заканчивая этот разговор о вегетарианстве, я хочу коснуться одного вопроса - вопроса употребления продуктов из сои.

Сейчас сою добавляют во многие мясные блюда, в фарш, колбасы.

Если раньше бытовал анекдот: "Купи на базаре три чебурека и собери из них кошку", то теперь вполне можно его переделать "Купи на базаре три чебурека и собери из них баночку сои". Соя, добавленная в фарш, даже если ее доля составляет 30% массы фарша, совершенно не меняет ни его цвет, ни его вкус, зато делает стоимость фарша дешевле на 30%.

Многие рачительные хозяйки предлагают своим мужьям и детям котлетки из сои, полагая, что таким образом они заботятся о здоровье своей семьи.

Это ошибка. Соя вредна для здоровья.

Соя очень плохо действует на щитовидную железу (замедляет ее работу), и об этом знали еще древние китайцы. Они заметили, что употребление соевых бобов приводит к замедлению мышления, упадку сил, замедлению пульса, сухой коже, запорам и т.п.

Древние китайцы поступили очень мудро - они объявили соевые бобы священной культурой и запретили их употребление. В Древнем Китае сою использовали только в сельском хозяйстве, бросая ее в землю, чтобы восполнить азот в почве.

Сейчас известно, что соя содержит изофлавоны - химические соединения, блокирующие перевод гормонов щитовидной железы из одной формы в другую. Другими словами, соя останавливает ферментные реакции в щитовидной железе и замедляет ее работу.

Сегодня известно, что употребление большого количества сои в Японии и некоторых других азиатских странах является причиной номер один высокого числа заболеваний зобом и гипотериоза в этих странах.

Еще в 1950-ых годах Американский комитет по вопросам продовольствия и медикаментов выпустил ряд статей в педиатрических журналах о том, что соя, содержащаяся в детском питании, приводит к возникновению расстройств щитовидной железы у детей. После этого соевое молоко перестали добавлять в детское питание.

Исследование, проведенное в Великобритании среди женщин климактерического возраста, показало, что ежедневный прием 60г сои (1-1,5 чашки соевого молока) в течение месяца приводил к нарушению менструального цикла еще на протяжении трех месяцев после прекращения приема сои.

Известно, что прием изофлавонов может приводить к бесплодию, как у людей, так и у животных. Например, животноводы знают, что корова, поевшая сено, в котором много красного клевера (красный клевер тоже содержит большое количество изофлавонов, как и соя), может остаться бесплодной, или у нее будут часто случаться выкидыши, что свидетельствует о нарушении работы яичников.

Т.к. замедление работы щитовидной железы ведет к наращиванию массы тела, то прием большого количества продуктов из сои - это важный и часто не замечаемый виновник неудачных попыток сбросить лишний вес. Особенно это касается США и некоторых стран Европы, где соевые бобы широко используются в питании.

Кроме того, соевые бобы содержат большое количество фитата - химического соединения, препятствующего поглощению важнейших минералов - кальция, магния, железа и цинка - из пищи. Поэтому человек, постоянно принимающий соевую пищу, испытывает дефицит этих самых необходимых минералов и вынужден принимать специальные минеральные добавки.

По вышеперечисленным причинам я советую вам избегать употребления продуктов из сои.


Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость наказания, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 64
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 21:49. Заголовок: Re:


Вот еще одно интересное наблюдение:

Предпосылки вегетарианства

"В основном это явление появилось на волне зарождения разнообразных организаций, которые стало принято именовать «тоталитарными сектами» и «учениями деструктивного и оккультного толка». В повальном большинстве подобных организаций насаждалось вегетарианство разных степеней строгости, преследуя такие вот основные цели:

1 — дать дополнительный повод пастве прочувствовать свою "избранность" и особенность. Мол вы, остальные - грешники! а мы вот такие добрые и пушистые.

2 - установить дополнительный барьер между паствой и прочей публикой. Поскольку вегетарианцам приходится постоянно убеждать себя во вредности (греховности) нормального питания, внушать себе что "даже запах мяса мне противен", то находясь в обществе довольных жизнью мясоедов им "неуютно"... Но коли приходится, то срабатывает следующая цель насаждения такого рода "отказничества":

3 — нести "Свет Учения" в народные массы. Пока мирные граждане едят шашлык — "сектант" прочтет им нужные лекции, которыми он сам спасает себя от искушения. И если ему удастся кому-нибудь существенно испортить аппетит — глядишь, и приведет в свой "молельный дом" нового клиента.

4 — вегетарианская диета сама по себе способствует изменению психики клиента, причем в весьма полезую для "сектантских целей" сторону. А именно — повышается внушаемость, что хорошо для дальнейшего зомбирования.

5 — усиливается стадность (это на животных тоже заметно), а это полезно для генерирования "навозного тепла", именуемого типа "дух общности", "тепло родного коллектива" "вместе мы все, а по-отдельности ничто".

6 — повышается эдакая "взрывная агрессивность", когда кто-то извне зацепляет какую-либо из внушаемых подпрограмм. Эта агрессивность работает как гиперзащита — срабатывает раньше, чем «напали», что защищает «сектанта» от любой вдумчивой информации, которая могла бы повредить инкорпорированные в сознание Принципы. Работает очень просто и наглядно, допустим скажешь убежденному вегетарианцу, что мясо содержит необходимые организму вещества... он не задумается о содержательной части (какие вещества, чем необходимы) а выдаст или заранее «прошитый» ответ, или ляпнет что-то типа «а ты представляешь какие немыслимые мучения испытывает бедное животное, когда его убивают током!)

7 — эта же «агрессивность» может быть полезна при всяческих массово-фанатических мероприятиях будь то коллективный суицид, прыжки под танки, зарин в метро и так далее.

8 — в конечном итоге возрастает тяга к «учительству» — желанию навязать другим свой (или все-таки это был не совсем свой, и не совсем свободный) выбор. В сочетании с агрессивностью на почве неудовлетворенности организма это дает впечатляющие результаты.

Эти последствия данной специфической диеты известны слишком давно, и именно поэтому всевозможные пророки и спасители, прежде чем приступить к «главному походу» имели обыкновение всячески поститься, питаться акридами в пустыне... чтобы, грубо говоря насытиться неудовлетворенностью, перевести ее в область «неудовлетворенности существующим миром», чтобы потом идти в Духовный Поход на борьбу с разнообразными «темными силами».

Однако вышел парадокс Этот «инструмент» «тоталитарного сектантства» оторвался от корней и зажил своей жизнью... или выделился с свою собственную «секту», в которой имеются вполне четкие «сектантские» признаки — идея собственной Избранности, демонстративный отказ от чего-то ценного (своего рода аскеза), склонность привлечь себе «учеников», чтобы стать им Духовным Гуру, учительствовать в свое удовольствие и наслаждаться чувством собственной «чистоты», а там, глядишь и Величия, и Правильности."



Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость наказания, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 83
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 21:27. Заголовок: Сообщения одного из форумов о вегетарианстве


Дана: Вегетарианство может быть применимо для поправки здоровья, и не очень продолжительное время. Длительное занатие вегетарианством угнетающе действует на нейроны головного мозга, что способствует искаженному восприятию окружающего мира, отсюда злоба, фанатизм, неадекватность, враньё и отупение.


Мен: т.е. Будда, Платон, Сократ, Лев Толстой и Гете и множество других гениев - вруны и ... Это можно было б воспринять, как оскорбление, если бы не понимание того, что и невежество имеет право на свой голос по теме. Увы, Дана, ваш голос низок и мал.

Дана: Вы плохо знаете историю и мало читаете. Если бы это были не так, вы бы не оскорбились, а попытались разобраться. Кстати, обидчивость, тоже качество обедненного ума, вследствие недостаточного питания мозга.
Далее приводится статья:Дана: Вегетарианство может быть применимо для поправки здоровья, и не очень продолжительное время. Длительное занатие вегетарианством угнетающе действует на нейроны головного мозга, что способствует искаженному восприятию окружающего мира, отсюда злоба, фанатизм, неадекватность, враньё и отупение.


Мен: т.е. Будда, Платон, Сократ, Лев Толстой и Гете и множество других гениев - вруны и ... Это можно было б воспринять, как оскорбление, если бы не понимание того, что и невежество имеет право на свой голос по теме. Увы, Дана, ваш голос низок и мал.

Дана: Вы плохо знаете историю и мало читаете. Если бы это были не так, вы бы не оскорбились, а попытались разобраться. Кстати, обидчивость, тоже качество обедненного ума, вследствие недостаточного питания мозга.
Далее приводится статья:
смотреть выше:Пост N: #31



Мен: Вот вам, Дана, ценная мысль: Важно не что входит в рот, а что выходит!

По поводу гормональных сбоев тут говориться о некоем «строгом вегетарианстве».
Хотелось бы узнать что это? Но видимо тут именно имеется ввиду речь о растительных диетах. Тогда как к примру в рационе анти-мясоеда есть и мучные и молочные продукты и яйца!

Также добавлю сюда статью из агентство Mednovosti.ru. коль речь зашла о «онкологии».


По данным американских исследователей, молодые женщины, которые едят много красного мяса, значительно чаще болеют определенными типами рака груди. Выявленная закономерность может быть связана не только с канцерогенами, образующимися при приготовлении ряда мясных блюд, но и с повышенными концентрациями гормонов в мясных продуктах.В многолетнем исследовании, проведенном в США сотрудниками Медицинской школы Гарварда, приняли участие более 90 тыс. американских медсестер и санитарок – как правило, на таких должностях работают женщины среднего возраста, еще не достигшие менопаузы. По данным исследователей, среди участниц, употреблявших более полутора порций мясных блюд в день, рецептор-позитивные формы рака молочной железы диагностировались в два раза чаще, чем у тех, кто ел мясо не более трех раз в неделю.Клетки рецептор-позитивных опухолей имеют на своей поверхности рецепторы к гормонам эстрогену и прогестерону, которые ускоряют их рост. В последние десятилетия в США отмечается рост числа таких опухолей, особенно среди женщин среднего возраста.По мнению авторов исследования выявленная ими закономерность может быть связана с повышенными концентрациями канцерогенных соединений, которые образуются при обжаривании мяса. Это предположение подтверждается также результатами экспериментов на лабораторных животных.В то же время, исследователи не исключают, что дополнительным фактором риска могли стать гормональные добавки, которые используются в сельском хозяйстве для стимуляции ускоренного роста мясных пород крупного рогатого скота. В настоящее время эта практика запрещена на территории ЕС, однако она до сих пор остается законной в США.«Несмотря на то, что долговременные эффекты воздействия повышенных концентраций гормонов в говядине остаются малоизученными, теоретически именно они могут оказывать избирательное воздействие на рецептор-позитивные опухоли», – пишут ученые. «Учитывая, что большинство факторов риска рака молочной железы с трудом поддаются коррекции, результаты данного исследования имеют большое значение и заслуживают пристального внимания», - отмечается в исследовании. Масштабное исследование влияния пищевых предпочтений на женское здоровье началось в США в 1989 году. К проводившемуся в его рамках исследованию последствий повышенного потребления мяса привлекались не страдающие онкологическими заболеваниями женщины, не достигшие возраста менопаузы. Отчет об исследовании опубликован в журнале Archives of Internal Medicine.

источник: Медицинское информационное агентство Mednovosti.ru

Дана:
Вам, к сожалению эта статья уже не поможет, она написана для тех, у кого только возникает мысль стать вегетарианцем. Человек должен питаться вкусно и разнообразно, получать от пищи удовольствие, поскольку это именно то, что не приводит к негативным мыслям, чувствам и эмоциям. Патологические самоограничения приводят человека в неуравновешенное состояние, проявляющееся в неаргументированном и нелогичном отстаивании своей позиции, фанатизме и навешивании ярлыков.

Дана: Причина заболевания раком не в питании мясом, а в стрессовых ситуациях, с которыми человек не в состоянии справиться.

Мефодий:
Самоограничение действительно в большинстве случаев несет негатив явный или скрытый. Иная картина, если что-то приходит изнутри - в этом случае нет факта самоограничения. Просто попадает потребность... И происходит это, естественно, безо всяких мотиваций типа для чего это нужно и жалости к животным...

Мен: Эта тема, к сожалению уже не поможет закоренелым трупоедам, она написана для тех, у кого только возникает мысль стать гуманистом хоть на голову выше себя прежнего. Человек должен питаться вкусно и разнообразно! И для тех, у кого очень скудные представления о вегетарианской кухне (если не сказать больше): а она изобилует всякими вкусностями: овощные рагу, чечевичная подлива – дал, все это пряностями и приправами, шашлык из творога, халва из миндаля и кешью, а вегетарианский хлеб может быть подан не только к обеду, а и заменить его. Вообще, всем мясным блюдам вкус придают именно овощи и приправы.

Об агрессивности вегетарианцев мне трудно говорить, но судя по высказыванию предыдущего автора можно однозначно говорить о явной озлобленности мясоедов. Кроме того, невежество мясоеда во всём. Объявить миллионы последователей учений буддизма и зороастризма марионетками неких вымышленных образов, иллюзий – верх темноты и ограниченности.

Для остальных же: если вам нужно пролить кровь и слёзы убиенного животного, чтобы удовлетворить свои внутренние позывы, а не утолить голод, то флаг вам в руки.

Мефодий: Да Вы, Men, между прочим, проявляете пожалуй даже бОльшую озлобленность, чем ваши оппоненты! Не замечали за собой?

Дана:
В понятие разнообразно входит питание различными видами белков как растительных так и животных.
О вкусности приведенных вами примеров вегетарианской еды я и не спорю, поскольку Аюрведа - моя специальность. А вот о полноценности такой однобокой пищи могу вам возразить на полном на то основании. Хотя применение яиц, творога и молока уже и не является чистым вегетарианством.

Дана:
Вы думаете, что только животному больно?
Для всего живого убийство, смерть — тяжёлое испытание. Для растений в том числе. Нанесение деревом или любым другим растением, ответного полевого удара, может быть, и не проявляется сразу же, но, тем не менее, приводит к повреждениям на уровне сущности нападающего, что позже проявится в ослаблении организма и даже болезнях.
Каждый защищается, как может, никто (в том числе и растения) не хочет стать чьим-то завтраком, обедом или ужином...
Но это не означает, что они страдают меньше, чем более близкие для нас животные. Растения чувствуют боль, имеют эмоции, могут любить и ненавидеть, испытывать грусть и радость, могут мыслить.
У них это происходит совсем не так, как привык понимать человек, но, тем не менее, они — живые существа с определённым уровнем сознания.
Растения, так же, как и животные, имеют сущность, состоящую из второго и третьего материальных тел (т.н. эфирного и астрального тел). В силу этого, они в состоянии испытывать спектр эмоций, чувств и обладают определённым интеллектом.
Растения очень сильно отличаются от животных организмов, но это не означает, что они не в состоянии иметь сознание. Просто их «нервная система» совершенно не такая, как у животных организмов.
Но, тем не менее, они имеют свои «нервы» и реагируют, посредством их, на происходящее вокруг них и с ними.

Растения боятся смерти так же, как и любое другое живое существо. Они чувствуют всё: когда их срубают, обрезают или ломают ветки, когда даже рвут или едят их листья, цветы и т.д.
Ещё в начале своего изучения природы я произвёл один эксперимент, результаты которого меня просто потрясли. Я взял спичку и слегка прижёг один лист дерева и каково было моё удивление, когда на это, казалось бы, столь незначительное действие всё дерево отреагировало болью!
Дерево чувствовало то, что я прижигал один листик и ему это явно не нравилось. На это моё, казалось бы, столь «невинное» действие, дерево мобилизовало свои силы, ожидая от меня других, не столь приятных, сюрпризов и подготовилось встречать всё, что уготовила ему судьба во всеоружии.
Оно быстро изменило своё пси-поле, готовясь нанести своему врагу ответный удар сгустком своего поля. Это — единственное оружие (не считая выделения растительных ядов, шипов и иголок) которым располагают растения.

Растения не имеют глаз, ушей и других, привычных для нас органов чувств, но они имеют свои собственные органы чувств на уровне полей.
Они «видят», «слышат» и «общаются» на полевом уровне, общаются между собой телепатически и имеют своё, пусть и сильно отличающееся от привычного нам, сознание!!!
Они чувствуют боль и не хотят умирать так же, как и любое другое живое существо, но не могут кричать от боли в привычном для нас понимании, как это делают животные.
У них просто нет лёгких, чтобы создать привычные для нас звуки, но, означает ли, что они не испытывают чувств и эмоций — конечно же нет.
Просто их эмоции, чувства, мысли выражаются по-другому, нежели у животных, включая и человека.
Как-то сложилось весьма ущербное и в корне неправильное мнение, что, к примеру, мясо животных, рыбу и т.д., потреблять в пищу плохо из-за того, что необходимо убивать животных.
А вот, растительная пища — «создана Богом» и она — «невинна». Якобы, растения созданы для того, чтобы насыщать всех!
Поедание растений ничем не отличается от поедания животных. И в одном, и в другом случае — берётся чья-то жизнь, чтобы продлить жизнь другого.
Плоды и овощи также не «созданы» для того, чтобы насыщать чьи-то желудки, за исключением тех случаев, когда семена новой жизни растений — их дети — спрятаны в жёстких чешуйках, которые спасают от их переваривания.
Да и в этих случаях, сочная плоть плодов и овощей вокруг семян предназначена природой, как питательная среда для будущих ростков.
Но, тем не менее, твёрдые оболочки семян покрытосеменных растений спасают их от переваривания в желудках и, после «освобождения из плена», сопутствующие этому «освобождению» органические и неорганические вещества, всё-таки позволяют и семенам дать начало новой жизни.
Всё дело в том, что к каждому семечку «прикреплена» сущность взрослого растения данного вида и после того, как это семечко прорастает, растущий растительный организм просто «заполняет» собой эту форму-сущность.
Просто «заполняет» собой форму-сущность данного растения при своём росте.
Сущность растения является той матрицей, которая определяет размеры взрослого растения.
Исследования электрических потенциалов вокруг семян растений дали феноменальные результаты. После обработки данных, учёные с удивлением обнаружили, что в трёхмерной проекции, данные замеров вокруг семечка лютика образуют собой форму взрослого растения лютика.
Семечко ещё не легло в благодатную почву, ещё даже не «проклюнулось», а форма взрослого растения уже тут, как тут.
И вновь, мы сталкиваемся с Его Величеством Случаем.
Если бы на месте семечка лютика оказался бы кедровый орешек или семечко яблони, наврядли учёным удалось бы «увидеть» сущность этих растений и не потому, что их там нет, а по одной простой причине — размеры взрослых растения и кедра, и яблони настолько велики, что никто бы просто не сообразил произвести замеры электрических потенциалов на таких расстояниях от семян, особенно — на такой высоте.
Благодаря случаю, под рукой у исследователя оказалось семечко лютика, взрослое растение которого — маленькое. И только благодаря этому, удалось увидеть чудо — сущность взрослого растения прикреплённую к семечку...
Таким образом, сущность взрослого растения прикреплена к каждой семечке, каждому зёрнышку или орешку.
Поэтому, когда эти семена прорастают, молодые побеги начинают расти, формируясь по образу и подобию сущности, постепенно заполняя её.
К моменту формирования взрослого растения, размеры молодого растения и размеры сущности совпадают или близки друг к другу.

Men писал(а):

своей разумностью и своей похожестью на человека, или вы отрицаете теперь и материалистическое видение эволюции: от простейшего к сложному, где вершина - человек


Дана: Человек потому и вершина, что применил оба способа питания - животное и растительное.

Men писал(а):

Согласитесь, что эмоционально проще разрезать арбуз, чем голову барашка или коровки. По молодости резал в деревне животину. Каждый раз зрелище не слабонервных. Опытных мастеров мало, так чтобы животное сразу умерло. А посему душераздирающий визг свиней, блеянье барашек, порванные кишки и кровь всё равно, что человечья. А как коров резали..они ж все понимают, что сейчас будет и оттого на глазах крупные слезы, опять же такие как у людей. Если бы не спирт..короче, руки по локоть в крови, сам хмельной, мат-пермат - сущий сатаниизм надо сказать.


Дана: Согласна, это очень тяжелое зрелище, особенно когда сам принимаешь в этом участие. Но ведь у вас есть выбор не делать этого собственноручно.
На фабриках это делеется сейчас все более гуманными способами.
Более того, больше всего отвратительно по своей сути производство кошерного мяса. Наверное именно поэтому Гитлер был убежденным вегетарианцем и поднял войну против человечества.
Но это куда большее преступление и тяжкая карма, чем питание мясом.

Вся суть извечного спора между вегетарианцами и мясоедами в невежестве, в незнании природных процессов появления и развития жизни.

ВОЗНИКНОВЕНИЕ РАЗУМА

Хотелось бы отметить лишь одну особенность, которая определяет тип животных организмов, у которых может возникнуть, в ходе эволюции, разум — это всеядность...
И связано это с весьма простой причиной. Каждый организм в состоянии, без вреда для себя, расщепить определённую дозу яда, попадающего в него из окружающей среды.
Для каждого типа и вида существует своя критическая концентрация яда в организме, с которой этот организм в состоянии справиться. Если же в организм поступает больше, чем критическая доза какого-либо яда, избыток его действует угнетающе на те или иные функции или системы организма.
Так вот, растительные яды, которые, в большей или меньшей степени, есть в каждом растении, угнетающе действуют на клетки типа нейронов. И, не случайно, у растений нельзя найти клеток, по своему строению, подобных нейронам...
Травоядные животные, питаясь растениями, получают дозы растительных ядов большие, чем их организмы в состоянии расщепить.
Избыток растительных ядов угнетающе действует на эволюцию нейронов и делает невозможным появление у нейронов этих животных верхнеастрального и ментального тел, без которого, невозможно возникновение разума.
Плотоядные животные получают с пищей такое количество трупного (животного яда), которое их организм полностью расщепить не в состоянии.
Трупный яд нарушает обменные механизмы организма, и нейроны мозга таких животных не получают нужного количества веществ, необходимых при зарождении и развитии ментальных тел.
Всеядные животные получают с пищей яды, как одного, так и другого типа.
Но количество этих ядов таково, что организм в состоянии расщепить их полностью, что и создаёт благоприятные условия для появления у всеядных животных нейронов, имеющих верхнеастральные и ментальные тела, при которых возможно возникновение разума...
Таким образом, растительные формы жизни являются фундаментом любой экологической системы.
До появления у организмов верхнеастральных тел, эволюция живой материи прошла множество разных эволюционных стадий, возникло огромное количество разнообразных животных организмов и форм.
Но, только нескольким видам животных, у которых нервные клетки — нейроны, образовали сконцентрированную внутри черепа организма единую систему — мозг, состоящий из многих миллиардов нейронов, удалось, в ходе эволюции, наработать верхнеастральные тела. Мозг человека образован четырнадцатью миллиардами нейронов.
Все эти животные, имеющие верхнеастральные тела, относятся к отряду высших млекопитающих. Это — слоны, дельфины и человек.
http://www.levashov.info/
http://www.1-sovetnik.com/books/All/Levashov.html

Мен: Давайте для начала избавимся от иллюзии, что животные, выращенные на убой современными методами на ферме, ведут относительно благополучное существование, все их нужды сполна удовлетворяются, а когда приходит время забоя, то происходит это быстро и безболезненно. Сегодняшняя реальность - прямо противоположна.

далее тут:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?t=603&postdays=0&postorder=asc&start=75

по моему спора никакого нет, есть непонимание преподанных знаний о гуманизме к животным взятых из Библии (Книга Бытия), из учения Будды (сутры из Махаяны), а также современного учения Живая Этика (там почти в каждом томе можно найти аргументированные четко изложенные мысли против трупоедения).

Дана:По поводу Будды и то идут споры:

Стоит отметить, однако, что все дебаты о защите животных будут иметь мало смысла, если в них не затрагивать проблему аморальности, неэтичности, безнравственности употребления мяса в пищу. И поскольку я избрал своей задачей рассмотреть этот вопрос в контексте Буддизма, представляется наиболее разумным прежде всего обсудить первую заповедь Буддизма - непричинение вреда живому (<не убий>). Это, в свою очередь, ставит два фундаментальных вопроса. Во-первых: может ли первая заповедь быть истолкована как фактический запрет употребления мяса в пищу? И второй: существуют ли свидетельства в пользу того, что Будда поощрял или санкционировал употребление мяса? И ещё один вопрос, на который необходимо ответить в свете двух первых: правда ли, что Будда умер, отведав свинины, как считают одни исследователи, или отравившись грибами, как утверждают другие?

Если принимать на веру Палийский Канон2, который принято считать записанными словами Будды, можно утверждать, что Будда разрешал употребление мяса в пищу, кроме тех случаев, когда есть веские основания подозревать, что животное было забито специально для данного угощения. Вышесказанное, однако, начисто опровергается в Сутрах Махаяны3, которые также принято считать изречёнными Буддой. Поедание плоти представляется в них полностью противоречащим духу и букве первой заповеди, ибо делает едока соучастником убийства животного и, следовательно, прямо противоречит сострадательной заботе обо всём живом, являющейся фундаментальным принципом Буддизма.

Путём текстуального исследования первоисточников и иного материала, а также путём логических умозаключений, я поставил себе целью доказать, что слова, касающиеся употребления мяса и приписываемые Палийским Каноном Будде, таковыми в действительности не являются. В свою очередь, утверждения о кончине Будды в результате отравления грибами, а вовсе не свининой, являются истинными. Удивительно, но, как показали мои исследования, буддийские учёные не предпринимали никаких серьёзных попыток разрешить это вопиющее противоречие во взглядах двух буддийских традиций на употребление мяса. Возможно, никто из них не посчитал данный вопрос достаточно весомым и заслуживающим внимания, или, наоборот, тема слишком щекотлива и может быть воспринята кем-то слишком близко к сердцу. Надо сказать, что несколько лет тому назад Артур Уэлей всё же затронул эту тему в своей статье <Стала ли свинина причиной смерти Будды?>, где он привел множество цитат из статей других авторов, писавших на эту же тему. Но более фундаментальная постановка вопроса - так всё-таки, санкционировал ли Будда употребление мяса в пищу, или нет? - успешно продолжает ускользать от внимания исследователей, и следов её не встретишь даже в тезисах диссертаций по буддологии.

В то же самое время вопрос этот не перестаёт тревожить многих думающих людей. Вот уже который год люди, посещающие мои семинары в Америке и за её пределами, а также мои постоянные ученики терзают меня одним и тем же вопросом: <Запрещает ли буддизм употребление мяса?> За исключением тех редких случаев, когда данный вопрос задаётся лишь с целью сделать себя центром внимания аудитории, ставится он, я убеждён, не из праздного любопытства, а под воздействием неподдельной личной заинтересованности. Одни озабочены собственным потреблением мяса и хотят знать, считает ли буддизм такую практику аморальной. Для других - это поиск оправдания: мол буддизм и мясоедение вполне совместимы. Для третьих - это попытка создать для себя более гуманную диету. Дилемма, стоящая перед всеми этими людьми, нашла свой отклик в письме, написанном мне одной молодой парой:

<В буддизме нас привлекает то, что он учит уважению ко всем формам жизни, как человеческой, так и жизни животных. Но так как мы новички, нас ставит в тупик один вопрос: "Чтобы правильно практиковать буддизм, надо ли нам отказаться от мяса?" По этому вопросу, как нам кажется, нет согласия и среди самих буддистов. Мы слышали, что в Японии и Юго-Восточной Азии не только миряне, но даже буддийские монахи и священнослужители употребляют в пищу мясо. Учителя, проповедующие в Соединённых Штатах и других странах Запада, поступают так же. Но здесь, в Рочестере, нам говорят, что Вы и Ваши ученики - вегетарианцы. Так всё-таки, запрещают ли буддийские писания есть мясо? Если да, то по какой причине? Если это не запрещено, то что, позвольте спросить, вынуждает лично Вас быть вегетарианцем? Мы бы и сами охотно стали вегетарианцами, знай мы достоверно о том, что это будет способствовать нашей интеграции в буддизм. Если же это не так, то мы бы, скорее всего, не стали отказываться от мяса, отчасти в силу того, что все наши друзья его едят. Помимо этого у нас есть и ряд опасений, что вегетарианская диета небезупречна с точки зрения здоровья>.

Men писал(а):

Для борьбы с этим явлением кур <обесклювливают>. Калечащая процедура, при которой клюв - этот наиважнейший орган птицы, состоящий из кости, чувствительной и роговой ткани - безжалостно удаляется либо раскалённым ножом, либо приспособлением, напоминающим гильотину. Иногда в жизни курицы эта процедура проводится дважды5.


Дана: Вы верите такой чуши?
Сколько кур в среднем на такой массовой птицефабрике?
Чтобы по два раза сделать подобную процедуру, сколько времени нужно уделять подобному мероприятию? Во сколько бы обошлась себестоимость таких кур, не легче ли сразу её убить?

Для того, чтобы выгладить ваши мозги, вам и не такие страсти напишут, главное вызвать эмоции и подчинить своему влиянию.






Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость наказания, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 13.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 01:07. Заголовок: Re:



 цитата:
Если человек перестает совсем есть мясо, то он все равно продолжает питаться самим собой, своим мясом.



Це відбувається на природньому рівні, без позбавлення життя іншої істоти та перебирання на себе негативної енергетики, що виникає при насильстві над твариною.


 цитата:
потребность организма в универсальном окислителе - кислороде - резко уменьшается. В итоге ритм дыхания вегетарианца замедляется и доходит до 4-5 дыхательных движений в минуту.



Досліджено, що зменшення частоти дихання позитивно впливає на здоров"я серця та сприяє продовженню тривалості життя. Візміть хоча б йогу з її рівномірним диханням і т.п.


 цитата:
Вегетарианец не может без движения жить!


Рух - це життя! Всім відома мудрість!


 цитата:
вызывает гормональные сбои.


На власному досвіді стверджую:
у дитинстві мала порушення в індокринній системі (тоді вживала м"ясо "через не хочу", бо батьки вмовляли), зараз же - все в нормі (більше три роки, як майже не їм тварин)!


 цитата:
Поэтому я хочу предупредить идейных вегетарианцев - если вы хотите питаться преимущественно растительной пищей, то обязательно включайте в свой рацион молочные и кисломолочные продукты, яйца. Этого будет вполне достаточно для удовлетворения потребности организма в животном белке и в этом случае вегетарианство (вернее, это уже будет называться лактовегетарианство) вреда не принесет.



Ось тут
Не вважаю неправильним вживати молочні продукти та яйця. Тварини не страждають, істоти не знищуються, негативної енергетики (аури) від вбивства людина не переймає.


 цитата:
в трёхмерной проекции, данные замеров вокруг семечка лютика образуют собой форму взрослого растения лютика.




Віддаю свій голос за свідоме, розумне вегетаріанство, яке тут було назване "лактовегетарианство" !


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 01:12. Заголовок: Re:


После отправки первого сообщения получила правила форума.
Благодарю!
В дальнейшем обещаю писать по-русски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 127
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 11:49. Заголовок: Re:


Здравствуйте, Миловида!
Мне понятны Ваши убеждения, но давайте посмотрим на противоречия несколько с иной стороны. Я тоже года на два переходила на лактовегетарианство, так что все на себе испытала, прочувствовала и сравнила. И пришла к выводу, что есть некоторые вещи, которые мы привыкли видеть не такими, какие они есть в реальности.


 цитата:
Це відбувається на природньому рівні, без позбавлення життя іншої істоти та перебирання на себе негативної енергетики, що виникає при насильстві над твариною.


Для каждого типа и вида существует своя критическая концентрация яда в организме, с которой этот организм в состоянии справиться. Если же в организм поступает больше, чем критическая доза какого-либо яда, избыток его действует угнетающе на те или иные функции или системы организма.
Так вот, растительные яды, которые, в большей или меньшей степени, есть в каждом растении, угнетающе действуют на клетки типа нейронов. И, не случайно, у растений нельзя найти клеток, по своему строению, подобных нейронам...

Трупный яд нарушает обменные механизмы организма, и нейроны мозга таких животных не получают нужного количества веществ, необходимых при зарождении и развитии ментальных тел.

Всеядные животные получают с пищей яды, как одного, так и другого типа.
Но количество этих ядов таково, что организм в состоянии расщепить их полностью, что и создаёт благоприятные условия для появления у всеядных животных нейронов, имеющих верхнеастральные и ментальные тела, при которых возможно возникновение разума.

Так что дело здесь не в негативной энергии, а в интоксикации организма.


 цитата:
Досліджено, що зменшення частоти дихання позитивно впливає на здоров"я серця та сприяє продовженню тривалості життя. Візміть хоча б йогу з її рівномірним диханням і т.п.



Совершенно справедливо, что на срок жизни и на здоровье это действует позитивно, но вот на нейроны мозга - отрицательно.
Черепаха, например, живет очень долго, благодаря замедленности протекающих в ней процессов, но никто не скажет, что она разумное существо.



 цитата:
Рух - це життя! Всім відома мудрість!



Имеется в виду несколько другой вид движения: движение энергии. А люди понимают это как постоянное физическое движение, что тоже немаловажно для полноценной жизни, но только, чтобы физкультура не забирала её львинную долю.


 цитата:
На власному досвіді стверджую:
у дитинстві мала порушення в індокринній системі (тоді вживала м"ясо "через не хочу", бо батьки вмовляли), зараз же - все в нормі (більше три роки, як майже не їм тварин)!



Это не мясо было виной, его чрезмерный и неуравновешенный фруктами и овощами прием. Большое значение в правильном развитии является сохранение равновесия. Ваш детский организм требовал другого, а родители не знали чего, вот и толкали в Вас то, что привыкли есть сами.



Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 13.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 20:07. Заголовок: Re:


Спасибо за ответ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 20.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 22:32. Заголовок: Re:


Елена и Мыловыда, скажите пожалуйста, какие у вас группы крови?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 149
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 00:31. Заголовок: Re:


Это Вам зачем знать?

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 189
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 20:42. Заголовок: Re:


Еше хорошая статья о неуместности в нашей жизни вегетарианства: http://svetozar35.livejournal.com/6013.html?view=8573#t8573

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 27.05.07
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 21:10. Заголовок: Re:


Спасибо Елена. Почитаю форум отпишусь обязательно, захаживайте и к нам http://svitoglyad.org.ua/index.php, будем рады конструктивному общению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 23:33. Заголовок: Re:


Елена и все, вот почитал всё и сделал для себя кое-какие выводы:
ну, во-первых, я сам пытался перейти на вегетарианство, понял, что совсем без животных белков туговато, но зато питаться стал совсем иначе, что очень положительно сказалось на моем здоровье и самочувствии, хотя до это я себя чувствовал всегда здоровым, во как.
во-вторых, Лен, вот ты говоришь, про мясоедение и убийство животных, то есть ты хочешь сказать, что ничего преступного нет в убийстве животных, а я вот Левашова читал очень внимательно: и там черным по-белому написано, что само мало вреда наносит сущности - это "убийство" растительности, далее убийство животных, ну, а самое страшное - это убийство человека.
Следовательно, если не хочешь навредить себе не выращивай сам скотину на убой. Если честно, как-то охотился на дичь, после убийства птицы и зайца, мне стало не по себе, никому такого не пожелаю и сам на охоту больше никогда не поеду. До сих пор помню.

Вообщем люди нужно соблюдать диету (что в переводе означает: здоровое питание) и тогда будете здоровы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 192
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 00:39. Заголовок: Re:


Все дело в том, что при поедании растений у человека не возникает такого чувства вины, как при убийстве и поедании животных.
Сущности вредит эмоциональный дисбаланс.

В природе пока еще существует необходимость в употреблении одних организмов другими. И если человек должен выбирать между эволюционным развитием своей сущности и жалостью к животным, то это его выбор, но он должен быть осознанным, а не слепым следованием модным тенденциям. Человек стал разумным только благодаря своей всеядности- даже в этом слове заложен глубокий смысл: всякого яду в допустимых нормах.

На счет охоты согласна.

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 09:46. Заголовок: Re:


Елена, ну вот теперь, я полностью согласен, а мода никогда ни к чему хорошему не приводела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 26.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 21:37. Заголовок: Re:


По моральным убеждениям я почти десять лет по не употребляла в пищу мясо млекопитающих животных, а птицу и рыбу кушала. Однажды во сне я обратилась с вопросом к женщине / кто она была в моём сне, я не помню / : Что мне делать , чтобы освободиться от хронических болей спины и с иронией услышала ответ : " А ты поешь сальца ". Еще пару лет не стёрли из моей памяти этот ответ , но и проблемы со спиной не уходили. Уже несколько лет я стала употреблять в пищу сало и изредка свиное мясо. Правда , с мясом сложнее , т. к. мне оно " пахнет" в плохом смысле / я даже понимаю теперь мусульман /, но со спиной проблем стало меньше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 41
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 15:57. Заголовок: Re:



 цитата:
Для борьбы с этим явлением кур <обесклювливают>. Калечащая процедура, при которой клюв - этот наиважнейший орган птицы, состоящий из кости, чувствительной и роговой ткани - безжалостно удаляется либо раскалённым ножом, либо приспособлением, напоминающим гильотину. Иногда в жизни курицы эта процедура проводится дважды



На самом деле все намного хуже, я посмотрел, мне аж плохо стало.

Смотрим тут: http://www.tnt-tv.ru/programs/NNF/video/113/video04.flv

Жизнь не так коротка, как кажется... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 70
Зарегистрирован: 20.05.07
Рейтинг: 1

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 16:42. Заголовок: Re:


Валерий пишет:

 цитата:
На самом деле все намного хуже, я посмотрел, мне аж плохо стало



Валера, именно на это и рассчитаны подобные видео.
Мне также стало плохо, когда я посмотрела фильм "Вечный жид" о производстве кошерного мяса. Сразу захотелось идти вместе с фашистами убивать всех жидов.
Не кажется ли Вам, Валера, что это чей-то целенаправленный акт? Вопрос, ЗАЧЕМ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 88
Зарегистрирован: 20.05.07
Рейтинг: 1

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 11:51. Заголовок: Re:


postoffice

А о вегетарианстве что скажете?
Способствует ли вегетарианство духовному развитию или просветлениею?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 89
Зарегистрирован: 20.05.07
Рейтинг: 1

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 22:40. Заголовок: Re:


postoffice пишет:

 цитата:
животное общается с человеком,
информационной грязи берёт


Кто у кого? Вас очень сложно читать. Давайте разговаривать на русском литературном языке.

postoffice пишет:

 цитата:
происходит перемешивание полевого генотипа



Чем Лазарев это аргументирует? Общностью интересов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 17.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 22:46. Заголовок: Re:


изза страха останавка энер


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 17.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 22:47. Заголовок: Re:


инф
из поджелуочной
тормозит энер
мимо
проходящего энер канала


энер для высшего типа эго
или точки д



и деяние с десструктциями
или десструктивность деяний

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 172
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 23:18. Заголовок: Re:


ночи зимой бывают холодными
разрушая созидай

много яблок гниёт из-за невостребованности
их сок не пригоден для употребления

количество пищи приближает конец
конец всегда начало

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 173
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 23:19. Заголовок: Re:


Садовник понимает язык растений


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 17.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 10:56. Заголовок: Re:


примерно из инф www.kryon.com

 цитата:
ядре атома увидите любовь создателя


примерно из инф www.kryon.com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 17.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 15:51. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 175
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 22:18. Заголовок: Re:


в поймах рек яды растений особенно эффективны
до пяти степеней


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 176
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 22:20. Заголовок: Re:


приходя в старое место видишь много нового

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 17.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 22:31. Заголовок: Re:


сложность
особенно для специи

изза
специфичности
удобрение
почв

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 180
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 21:08. Заголовок: Re:


яды придают гибкость

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
Зарегистрирован: 17.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.07 14:19. Заголовок: Re:



 цитата:
для эластичности

рекомендуют
масла парод ореховых

из инф алфей




из интернет инф
масла растительные
http://www.inimpulse.com/oil.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 187
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.07 18:40. Заголовок: Re:


грецкий орех
мозги

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 505
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 09:15. Заголовок: Re:


Интуиция - свойство человеческий души делать правильный выбор. Для этого необходимо либо врожденное чувство, либо чувство, воспитанное и наработанное в процессе развития человека как индивидума, так и его сущности.

Подобное развитие происходит при некотором избытке положительных эмоций при достаточном количестве расщепленного питательного вещества, это справедливо для любой человеческой деятельности: питание, любимая и творческая работа, любовь, увлечения и т.д.

Когда человек начинает искусственно выискивать способы духовного развития, не зная подноготной природных процессов и мотивируя это какой-нибудь глупой идеей, наступает насилие над организмом, что неприемлемо для тела и сущности. Эволюционное развитие происходит вследствие радости от процесса при необходимом снабжении мозга питательными веществами, которые находятся в мясе, яйцах, молоке, рыбе, овощах и фруктах.

Всего должно быть в норме. От этого зависит и здоровье и развитие разума. Выбор за вами.


Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 520
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.07 13:53. Заголовок: Re:


Дополнительная информация для тех, кто еще сомневается, что вегетарианство вредно для развития человека и его сущности:

Итак, в 2000 году наконец удалось составить точную карту генома человека — получить бесконечный ряд «букв», в котором среди всякого биологического хлама затеряны отдельные «слова», то есть гены. Теперь одни специалисты заняты «биогерменевтикой»: они истолковывают добытую запись, отыскивая среди невнятицы знаков все новые гены. Другие ученые обратились к сотворенному генами — к протеинам.

На первый взгляд структура протеинов кажется очень простой. В их построении участвуют 20 натуральных аминокислот. Все они имеют одну общую формулу. По своей конфигурации аминокислота напоминает букву L. В ее основе лежит группа СН, составленная из атомов углерода и водорода.

Аминокислоты — это соединения, сочетающие свойства и кислоты, и щелочи. Если несколько аминокислот соединены друг с другом, возникает протеиновая цепочка. Ее можно сравнить с жемчужным ожерельем, где вместо жемчужин нанизаны аминокислоты. Схема расположения аминокислот четко определена генами.

В водном растворе цепочка аминокислот сворачивается в характерный клубок, каждый протеин имеет свою особую пространственную структуру. Сейчас известно лишь в общих чертах, по каким законам образуется этот клубок. Пока ученых больше всего изумляло разнообразие имеющихся в природе вариантов. Так, протеиновая цепочка, состоящая всего из 90 аминокислот, может в принципе образовать до десяти в восьмидесятой степени (единица с 80 нулями!) различных пространственных структур. Правда, из всего этого разнообразия в природе может реализоваться в виде биологически активных молекул лишь очень небольшое число вариантов.

Объясняется это разнообразие тем, что в клубке аминокислот между атомами соседних витков возникают особые водородные связи. Они устанавливаются между атомами водорода, с одной стороны, и атомами кислорода, азота и серы, с другой стороны.

Если что то в этих связях нарушится, образуется дефектный белок. Это та опасность для организма, которая может привести к тяжелому заболеванию. Например, такая известная сейчас болезнь как коровье бешенство, или губчатая энцефалопатия мозга, вызвана именно появлением в организме дефектного белка — приона (от английской фразы protein infectious— «инфекционный протеин»). Как только к человеку попадает в пише этот «белок убийца»,, организм начинает его копировать, что в конечном итоге приводит) к гибели.

Сохранение правильной структуры протеинов — жизненно важная задача. Поэтому в живых клетках имеются особые молекулы — шапероны, которые следят за тем, чтобы дефекты не возникали. Функции этих молекул и способ их действия были выяснены лишь в последние годы.

Подведем предварительные итоги. Гены — это всего лишь «инструкция», «схема», по которой изготовлен подлинный «продукт» — протеины. Говоря образно, гены — поваренная книга, содержащая тысячи рецептов; протеины — угощение, приготовленное с их помощью.

Все живые организмы состоят прежде всего из протеинов. В жизненно важных процессах, протекающих внутри организмов, участвует невероятное их множество. Для большинства биохимиков стало теперь ясно, что многообразие жизненных процессов нельзя сводить исключительно к генам. Его обеспечивает другая стадия — стадия протеинов.

В начале XX века протеины уже находились в центре внимания ученых. Именно тогда ученые пришли к выводу, что белковые молекулы являются основными участниками жизненных процессов, и назвали их «протеинами» (от греческого слова protos — «первый»). Когда в середине века было доказано, что молекулы| ДНК содержат уникальную информацию о структуре белка, которая затем реализуется в виде цепочек аминокислот, тогда внимание ученых переключилось на генетический код живых организмов. Интерес вызывали прежде всего нуклеиновые кислоты, в частности ДНК и РНК, а вот протеины казались теперь чем то второстепенным.

Еще в 60 е годы ученые выяснили приблизительный механизм возникновения протеинов. В ядре каждой клетки тела (за исключением красных кровяных телец) содержится точная схема всех протеинов, из которых состоит организм. Текст этой оригинальной инструкции представляет собой бесконечную цепочку из четырех нуклеотидов (азотистых оснований). Их комбинации составляют схему строения некоего протеина. Эта схема, как уже сказано, хранится в ядре клетки.

http://www.loaddoc.ru/2007/06/21/2415-100-velikikh-zagadok-prirody

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 10:54. Заголовок: lol


ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Я столько бреда в своей жизни не слышал=-)

Спасибо поржал=-)

"Только тем что не ест мяса и, следовательно, не получает с мясом некоторые незаменимые аминокислоты, которых нет в растительных продуктах."
Ага щас.
Советую вот это исследование почитать-перестанишь ерунду говорить.
R Young and Peter L Pellett Plant proteins in relation to human protein and amino acid nutrition
Его и следующие что я дам -можно найти через гугль легко,или тут глянь http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez

так эе это предложение содержит и ответ в себе "Но как же он живет, если этих аминокислот не получает? " А в том то и дело что он их получает,Читай исследования научные,А не бред всякий.


"так, как мы видим, вегетарианство - это иллюзия"
Увы но все что ты сказала одна большая иллюзия=-)

"ело в том, что опасно даже не вегетарианство само по себе, а именно резкое снижении калорийности питания на долгое время. "
ЫЫЫЫ прям покайфу столько выдумок.

Вегетарианская диета не низко калорийная-она будет низко колорийная если нарочно мало кушать,а правильная вегетарианская диета овтечает всем нуждам организма.
Почитай что осоциация диетологов пишет америки и канады-
http://www.dietitians.ca/news/downloads/vegetarian_position_paper_2003.pdf

И поймешь сколько чуши наговорила=-))))))))))))
Дальше я думаю вообще бессмысленно что либо комментировать-полный бред написан,смешно даже как то серьёзно к этому относится =-)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 11:08. Заголовок: Re:


Самый главный моменты с http://www.dietitians.ca/news/downloads/vegetarian_position_paper_2003.pdf -
Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life cycle, including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits, including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fiber, magnesium, potassium, folate, and antioxidants such as vitamins C and E and phytochemicals.
<...>
It is the position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada that appropriately planned vegetarian diets are healthful, nutritionally adequate, and provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases.

B это говорит ассоциация диетологов америки и канады!

Прочитав это http://www.dietitians.ca/news/downloads/vegetarian_position_paper_2003.pdf
вы поймете сколько чуши наговорили=-)

Если что не ясно,или есть вопросы можете аську написать 231062


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 563
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 11:08. Заголовок: Re:


pubmed pubmed пишет:

 цитата:
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Я столько бреда в своей жизни не слышал=-)

Спасибо поржал=-)



Это Вас вегетарианство таким сделало? Сочуствую.

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 564
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 11:18. Заголовок: Re:


pubmed

По Правилам форума писать нужно на РУССКОМ языке. Всплески эмоций также неуместны.

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 11:35. Заголовок: Re:


Елена стойте,я вам ведь дал прямое научное опровержение вашим выдумкам.

Может у вас проблемы с английским? или найти не можите?
вот я вам помогу-
R Young and Peter L Pellett Plant proteins in relation to human protein and amino acid nutrition
вот http://www.ajcn.org/cgi/reprint/59/5/1203S?ck=nck
Смотрите таблицу номер 6 например. =-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 11:37. Заголовок: Re:


Елена Что значит писать только на русском языке?
Я цитирую с источника который я дал.
Или вы категорический против исследований описаных на английском?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 43
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 11:54. Заголовок: Re:


pubmed

кто-то знает, а кто-то нет, если вы считаете, что людям это необходимо прочесть, просьба делать перевод. Мы Русы и читаем на русском.

Жизнь не так коротка, как кажется... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 12:05. Заголовок: Re:


Валерий Я не в состоянии переводить целые исследования,вы если бы нажали,то поняли сколько там букв...
Мне кажеться легче воспользоваться promt.ru

А что было процетировано мной я переведу,так как немного.
Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life cycle, including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits, including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fiber, magnesium, potassium, folate, and antioxidants such as vitamins C and E and phytochemicals.

хорошо спланированая веганская диета,и другие типы вегетарианских диет подходят для всех стадий жизни,включая беременность,кормление молоком,и все остальные стадии до глубокой старости... вегетарианские диеты предлагают несколько преемуществ в питательных веществах-
включая более низкое количество насыщенных диров,холистерина,и животного белка,а так же высокий уровень углеводов,клетчатки,магния,калия,фолиевой кислоты,анти оксидентов как витамин С и Е и фито-химикалии.

<...>
It is the position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada that appropriately planned vegetarian diets are healthful, nutritionally adequate, and provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases.

Позиция ассоциации диетологов америки,и ассоциации диетологов канады такая- хорошо спланированные вегетарианские диеты полезны для здоровья,адекватны в питательных веществах,и представляют преимущества для здоровья в предотвращении некторых болезней.

оригинал http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=12826028&ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
Полная версия доступна тут http://www.dietitians.ca/news/downloads/vegetarian_position_paper_2003.pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 567
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 12:28. Заголовок: Re:


pubmed пишет:

 цитата:
хорошо спланированая веганская диета,и другие типы вегетарианских диет подходят для всех стадий жизни,включая беременность,кормление молоком,и все остальные стадии до глубокой старости... вегетарианские диеты предлагают несколько преемуществ в питательных веществах-
включая более низкое количество насыщенных диров,холистерина,и животного белка,а так же высокий уровень углеводов,клетчатки,магния,калия,фолиевой кислоты,анти оксидентов как витамин С и Е и фито-химикалии.



Это то, что на поверхности. Жолондз тоже не знает подноготной процессов жизни, рассматривая только функции физически плотного тела. Потому врачи и лечить не научились, что не знают многих вещей. Так что Ваши примеры ничего нового не добавляют к уже известному. Не знает их и Г.Шаталова. Лечить тело вегетарианством можно, но эволюции мозга - конец. Так что "Позиция ассоциации диетологов америки,и ассоциации диетологов канады" - еще одна инвестиция в остановку эволюционного развития людей.

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 12:43. Заголовок: Re:


Елена Но как вы не понимайте-ваши слова противоречат современной медицине и исследованиям.
Я же вам не для красоты вот это исследование дал-
R Young and Peter L Pellett Plant proteins in relation to human protein and amino acid nutrition
вот http://www.ajcn.org/cgi/reprint/59/5/1203S?ck=nck
И сказал-посмотрите таблицу номер 6.

там ясно показано про амино кислоты в разной растительной пищи.

А хотя стоп,я попал на форум какойто "книги" ?
Тогда все ясно...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 13:08. Заголовок: Re:


Вот смотришь на книги дилетантов,и смотришь на позицию диетологов,да и вообще данные исследований...
И думаешь а кому верить дилетантам или профи?
Да ответ ясен давайте верить дилетантам!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 13:14. Заголовок: Re:


Если вас исследования не убеждают.
Ну давайте подумаем логически

Вы пишите "Это значит, что человек, съедающий в день 100 гр белка, на самом деле получит еще 100гр своего животного белка (из самого себя). Итого, получается 200 гр белка в день."

тоесть человек не зависимо сколько он кушает- съедает с себя 100 гр белка? - ок.
Если бы так работал механизм человечески- то за сколько времени умер бы средний человек допустим 70 кило?
Даже если ошибочно сказать что в человеке 100% белка- все равно он себя сьест до нуля за 700 дней- тоесть два года.
А как он дорос до 70 кило- конечно загадка,так как изначально человек должен идти в минус...

Я надеюсь вы видите абсурд?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 44
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 13:16. Заголовок: Re:


pubmed пишет:

 цитата:
Но как вы не понимайте-ваши слова противоречат современной медицине и исследованиям.



видимо вы не правильно поняли, речь идет о том, что именно современная медицина и завела всех в тупик, потому что не знает как лечить одно, чтобы не поколечить другое. Разве вы сами этого не видите?
лично я стал за последние 5 лет намного здоровее, перестав обращаться к современной медицине, именно она 5 лет назад чуть не загнала меня в гроб. А на этом сайте вы можете найти ответы на все ваши вопросы или хотя бы постараться найти. Удачи.

Жизнь не так коротка, как кажется... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 13:20. Заголовок: Re:


Валерий А что скажите- на то что я сказал выше?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 45
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 13:20. Заголовок: Re:


pubmed пишет:

 цитата:
тоесть человек не зависимо сколько он кушает- съедает с себя 100 гр белка? - ок.
Если бы так работал механизм человечески- то за сколько времени умер бы средний человек допустим 70 кило?
Даже если ошибочно сказать что в человеке 100% белка- все равно он себя сьест до нуля за 700 дней- тоесть два года.
А как он дорос до 70 кило- конечно загадка,так как изначально человек должен идти в минус...



речь идет именно о чистом вегетарианстве, потому что, если человек употребляет хотя бы молоко или яйца (животный белок не через мясо), то он получается n-ую дозу белка, неоходимую ему для существования. А те кто являются все таки чисто вегетарианцами эволлюционно никогда не получат развития. А может и вообще начнут деградировать.
да и еще не забывайте, что вы получали животный белок с молоком матери.

Жизнь не так коротка, как кажется... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 13:25. Заголовок: Re:


Валерий а на чем основывается ваш тезис?

Вот я понял мне надо с вами логично говорить.
Человек не хищник-человек всеядное животное.
Всеядное животное подразумевает под себя пить молоко других животных в зрелом возрасте?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 13:57. Заголовок: Re:


"да и еще не забывайте, что вы получали животный белок с молоком матери."
Не забываю и ценю материнское молоко. Это идеальное питание для младенца.
Но не для взрослых людей,и тем более не других животных.

Амино кислоты они что в растительной пищи что в животной,лейцин он лейцин триптофан он триптофан и в курице и в картошке- разницы ноль.
Та же курица с неба можно подумать белки свои получала.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 569
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 14:12. Заголовок: Re:


pubmed пишет:

 цитата:
Амино кислоты они что в растительной пищи что в животной,лейцин он лейцин триптофан он триптофан и в курице и в картошке- разницы ноль.
Та же курица с неба можно подумать белки свои получала.



Курица получала столько, сколько нужно, чтобы остаться курицей. Причем тут человек разумный? Вы отличаете мозг курицы от мозга человека? И есть ли различие между мозгом обывателя и мозгом ученого? Или между умом и разумом? Если да, то поясните, как Вы понимаете эти конкретные различия.

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 14:19. Заголовок: Re:


Дело не в мозге курицы.
дело в потребности в амино кислотах=белках.
Я вам не для сравнения мозга про курицу сказал.

есть 9 незаменимых амино-кислот.
они есть как в животных продуктах,так и в растительных (я вам давал исследование об амино-кислотах,там можите найти подтверждение моим словам.)

зы- очень тяжело с вами общатся-так как вы не признаете медицину и исследования...
Был бы рад услышать какие вы доказательства да принимаете... а то я похоже в секту верующих попал-а если это исключительно не основанная наукой вера- то не имеет смысла спорить.
если это так-скажите,и я просто не буду тратить вое время... я признаю право человека верить в разные вещи-даже если они не правильные.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 570
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 14:55. Заголовок: Re:


pubmed пишет:

 цитата:
Дело не в мозге курицы.
дело в потребности в амино кислотах=белках.
Я вам не для сравнения мозга про курицу сказал.



В таком случае прочитайте пост 520 этой темы.

Очень важно сохранять последовательность образования протеиновых цепочек. Молекулы, полученные при питании животными продуктами, имеют более концентрированный состав всех необходимых аминокислот, нежели растения. Для получения того же самого колличества таких аминокислот, необходимо съедать большее количество растительной пищи. С большим количеством такой пищи поступает большее количество растительных и других ядов, что отрицательно действует на нейроны мозга.
Если хотите познакомиться более подробно со всеми процессами живого организма, рекомендую почитать не только медицинские статьи, но и информацию, выложенную на этом форуме. Иначе Вам будет непонятно, почему мы делаем такие выводы. Можете начать с этого

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 15:25. Заголовок: Re:


Пардон,
Я не думал что это форум о ясновидящих и прочей ... "Очень рано у Николая проявились необычные способности, сделавшие его весьма популярным не только в студенческой среде - способности целителя, способности видеть внутренние органы человека и корректировать их проблемы."

Я не могу вам приводить данные ,которые основаны на словах ясновидящих и прочих целителей.
Я могу приводить только то в чем я уверен.

"Молекулы, полученные при питании животными продуктами, имеют более концентрированный состав всех необходимых аминокислот, нежели растения"
Спортивные добавки амино кислот BCAA имеют самую легкую усваемость,для достижения лучших результатов. лушче чем животный белок или растительный..
Советуйте ли нам перейти на них?

В одном вы правы,растительной пищи надо немного больше. дневная норма белка вес*0.8 выходит количество белка в граммах.(RDA)

"С большим количеством такой пищи поступает большее количество растительных и других ядов, что отрицательно действует на нейроны мозга."
А с чего вы взяли что в животной пищи нету ядов?

Даже если забыть о том что в самом мясе- как же об канцерогенах Heterocyclic Amines которые образуются в процессе готовки мяса и рыбы?
Как же антибиотики которые дают животных,и стероиды ака гормоны роста?
Как же с тяжелыми металлами в рыбе как ртуть? которые если часто есть рыбу которые содержат обилие тяжелых металлов -повышают риск на альцгеймер?








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 15:30. Заголовок: Re:


Давайте короче растанемся по дружному.
глупо было с моей стороны не прочитать до конца то что вы писали,и понять что речь идет об вере,и суевериях.

Прощу прощения,и я останавливаю это спор-так как не могу вам привести аргументы аналогичные вам,могу только хорошую научную литературу процитировать,не более.
Суеверия и ясновидинье это не ко мне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 573
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 18:12. Заголовок: Re:


pubmed пишет:

 цитата:
А с чего вы взяли что в животной пищи нету ядов?



Я этого не говорила. Если бы Вы прочитали всю тему вегетарианства, тогда бы не задали этот вопрос. Но Вы спешите, делаете преждевременные выводы и прочитываете махимум пару абзацев. Если Вы хотите утвердиться в Вашем мнении, то все равно не услышите здесь подтверждение, что вегетарианство полезно для человека.


 цитата:
могу только хорошую научную литературу процитировать,не более.


Так от этого никто и не отказывается. Хорошо аргументированная научная литература принимается.

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 20:27. Заголовок: Re:


Елена пишет:

 цитата:

Так от этого никто и не отказывается. Хорошо аргументированная научная литература принимается.



Увы мне так не показалось...
помните мои слова про ассоциацию диетологов америки и канады?
так вот они не только говрят то что я вам процетировал,но а так же и обьясняют почему они это говорят.

Если интересно то прочтете http://www.dietitians.ca/news/downloads/vegetarian_position_paper_2003.pdf
не интересно,не прочтете.
Все очень просто=-)
Но нельзя сказать что это не аргументированная научная литература.

то что у них там написано основано на 256 исследований...
Которые вы найдете на сайте котором я указал ,или через гугль.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 575
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 21:00. Заголовок: Re:


pubmed пишет:

 цитата:
Елена Но как вы не понимайте-ваши слова противоречат современной медицине и исследованиям.


Вовсе нет. Только дополняют и объясняют несколько глубже, чем это обнаружено исследованиями.

pubmed пишет:

 цитата:
Увы мне так не показалось...


Для меня там ничего необычного и нового нет. Мне бы хотелось, чтобы на форуме были помещены конкретные цитаты для тех, кто не читает по английски. Или Ваши непосредственные комментарии.
pubmed пишет:

 цитата:
то что у них там написано основано на 256 исследований...



Приведите хоть пару из этих исследований здесь, если хотите дать людям информацию.
Я по себе и моим пациентам знаю, что кратковременное вегетарианство дает очень положительный результат при различных хронических заболеваниях. Но здоровым людям это не нужно.

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 19:21. Заголовок: Re:


Елена С чего вы решили что здоровым людям это не нужно?
Да и какое право есть у вас решать что им нужно а что не нужно?

Каждый вправе решать сам что ему нужно,А чего не нужно.
В плане вегетарианства,

Мясо еда опциональная-но не обходимая.
Sanders TA , The nutritional adequacy of plant-based diets. Nutrition Food & Health Research Centre, King's College London, UK 1999 May;58(2):265-9.Click here to read
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=10466165&ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
Well-balanced vegetarian diets are able to support normal growth and development. It is concluded that meat is an optional rather than an essential constituent of human diets.

Девиз многих мне знакомых вегетарианцев-
"зачем есть животных,если в этом нет никаокй необходимости"
И так оно и есть.

Есть ещё те кто из соображений здоровья-я уже привел вам очень обоснованный и достоверный источник.
Вы быстро очень ответили-вы бы не успели изучить так быстро все что я вам дал.
Знак что вы просто напросто не читали.

Кстати там же- вот полная версия того что выше http://journals.cambridge.org/action/displayFulltext?type=6&fid=795556&jid=&volumeId=&issueId=02&aid=795552&fulltextType=RA&fileId=S0029665199000361
Насчет калорий написано-

Most studies of adult vegans and vegetarians living in the UK, Europe and North America show that they have similar energy intakes compared with omnivores (Reddy & Sanders, 1992 ; Sanders & Roshanai, 1992 ; Draper et al. 1993 ; Sanders, 1995 ; Nathan et al. 1996).

Тоесть с точки зрения калорий-вегетарианская диета адекватна по сравнению с всеядной.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 578
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 21:17. Заголовок: Re:


pubmed пишет:

 цитата:
Вы быстро очень ответили-вы бы не успели изучить так быстро все что я вам дал.
Знак что вы просто напросто не читали.


Просмотрела. Нового ничего нет. Разумных объяснений также.
Вы тоже не читали, то, что я Вам предложила, поскольку написали:


 цитата:
глупо было с моей стороны не прочитать до конца то что вы писали,и понять что речь идет об вере,и суевериях.




Никакой веры и суеверий. Все строго по науке, только в более расширенном и реальном варианте.

pubmed пишет:

 цитата:
Елена С чего вы решили что здоровым людям это не нужно?



Исходя из личного опыта. Исходя из опыта вылеченных мною больных. Исходя из большого багажа знаний.

pubmed пишет:

 цитата:
Да и какое право есть у вас решать что им нужно а что не нужно?


Ровно такое же, как и у Вас, рекомендующего вегетарианство.

pubmed пишет:

 цитата:
Каждый вправе решать сам что ему нужно,А чего не нужно.



Этого права я никого не лишаю, но право решать должно быть основано на многосторонней грамотной информации.
В частности:

 цитата:
Хотелось бы отметить лишь одну особенность, которая определяет тип животных организмов, у которых может возникнуть, в ходе эволюции, разум — это всеядность...

И связано это с весьма простой причиной. Каждый организм в состоянии, без вреда для себя, расщепить определённую дозу яда, попадающего в него из окружающей среды.
Для каждого типа и вида существует своя критическая концентрация яда в организме, с которой этот организм в состоянии справиться. Если же в организм поступает больше, чем критическая доза какого-либо яда, избыток его действует угнетающе на те или иные функции или системы организма.
Так вот, растительные яды, которые, в большей или меньшей степени, есть в каждом растении, угнетающе действуют на клетки типа нейронов. И, не случайно, у растений нельзя найти клеток, по своему строению, подобных нейронам...

Травоядные животные, питаясь растениями, получают дозы растительных ядов большие, чем их организмы в состоянии расщепить.
Избыток растительных ядов угнетающе действует на эволюцию нейронов и делает невозможным появление у нейронов этих животных верхнеастрального и ментального тел, без которого, невозможно возникновение разума.

Плотоядные животные получают с пищей такое количество трупного (животного яда), которое их организм полностью расщепить не в состоянии.
Трупный яд нарушает обменные механизмы организма, и нейроны мозга таких животных не получают нужного количества веществ, необходимых при зарождении и развитии ментальных тел.

Всеядные животные получают с пищей яды, как одного, так и другого типа.
Но количество этих ядов таково, что организм в состоянии расщепить их полностью, что и создаёт благоприятные условия для появления у всеядных животных нейронов, имеющих верхнеастральные и ментальные тела, при которых возможно возникновение разума...



Законы эволюции привели к тому, что человек именно как всеядное существо получил разум. Предпочтение же вегетарианской пище приведет к остановке развития мозга и эволюционному откату.
Вообще же здоровый человек должен выбирать то, чего требует в данный момент его здоровый и чувствительный организм, для получения чувства удовлетворения и хорошего настроения.

Кстати, примеры будут или Вы забыли? Наша дискуссия перешла в полемику без приведения конкретных цитат, доказывающих, что вегетерианство полезно.
О вреде я написало много. Ваша очередь.

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 581
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.07 19:52. Заголовок: Re:


Вообще-то Левашов никогда не пишет необдуманных слов и фраз.

Смотрите:

ВсеЯДный - потребитель всех типов ядов: и растительных и животных.

ПлотоЯДный - потребитель ядов плоти, т.е.животных.

ТравоЯДный - потребитель растительных ядов.

Ключи есть в наших русских словах. Еда в древности называлась ЯДА.

Так что, если есть что возразить, давайте!


Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 20.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.07 20:06. Заголовок: Re:


Елена пишет:

 цитата:
Кстати, примеры будут или Вы забыли? Наша дискуссия перешла в полемику без приведения конкретных цитат, доказывающих, что вегетерианство полезно.
О вреде я написало много. Ваша очередь.



А у вас ,уж извините,но "от балды" написано.
где ссылка на само исследование ,на достоверном сайте?

А о полезности-да вроде в рече диетологов там достаточно написано.

Вы я так понимаю - сторонник диеты эткинса?
Тоесть диета,большенство которой мясо?

Уточните- так как зависит с какой диетой сравнивать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 582
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.07 20:34. Заголовок: Re:


pubmed пишет:

 цитата:
Вы я так понимаю - сторонник диеты эткинса?



Вовсе нет. Я сторонник разумного всеЯДного питания. Каждый организм имеет возможность нейтрализовать и вывести из себя определённое количество отрицательных для него веществ в течение суток. Суточная доза нейтрализуемых таким образом ядов индивидуальна, и даже у одного человека она изменяется в течение всей его жизни. При расщеплении сложных органических молекул, в организме накапливается огромное количество шлаков, от которых он может погибнуть, если не будет освобождаться от этих ядов.

Прислушиваясь к внутреннему состоянию организма и нужно выбирать питание (диету).

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 118
Зарегистрирован: 20.05.07
Рейтинг: 1

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.07 13:04. Заголовок: Re:


Мне кажется, что вот этот отрывок неплохо поясняет важность последовательного построения молекул ДНК и РНК:

" Для того, чтобы живой организм создал энзим, должны быть задействованы другие энзимы или действующие образцы. При синтезе всегда должен присутствовать образец, или запись того, как должны быть соединены друг с другом различные аминокслоты, чтобы в конце концов образовать нужный полимер.

Этим образцом или картой является молекула РНК - носитель генетической информации. Сообщение, которое она передает, заключается, конечно же, в том, как энзимы, занятые в производстве полипептидов, должны это делать. Каждую аминокислоту приносит к энзиму специальная молекула - транспортер, после чего аминокислота активируется для включения ее в целый каскад стадий реакции. Энзим добавляет единственную аминокислоту, каждый раз только одну, как ему предписывает РНК- носитель генетической информации. Это медленный и кропотливый процесс, который занимает немалое время. Иногда энзиму надоедает ждать, пока подоспеет необходимая аминокислота, и он пришлепывает на ее место другую. Чтобы компенсировать это, устроено так, что энзим иногда возвращается, чтобы проверить свою работу. Если он допустил ошибку, то он запускает процесс вырезания неправильной аминокислоты и вставления на ее место нужной...
http://www.pslc.ws/russian/natupoly.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Русь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 11:37. Заголовок: Человек стоит в..


Человек стоит во главе пищевой цепочкина панете, ему доступны и подвластны все без исключения пищевые ресурсы. Многообразное сочетание различных микроэлементов, входящих в состав различной пищи, способствует получению, посредством химических реакций, различных и необходимых видов энергии для жизнедеятельности и развития Единого организма человека. зацыкливание - ограничение на потреблении пищи одного типа равнозначно остановке развития организма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 881
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 17:26. Заголовок: Совершенно согласна ..


Совершенно согласна с Вами.

Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 71
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 17:48. Заголовок: Илья, молодец, након..


Илья, молодец, наконец-то хоть кто-то дал хороший ответ о вреде вегетарианства.

Жизнь не так коротка, как кажется... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 2453
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 14:43. Заголовок: Нелегкое бремя веган..


Нелегкое бремя веганов

В ходе прошедшей конференции по йоге, организованной YogaJournal, среди участников развернулась дискуссия о вегетарианстве. Отчасти мы уже рассказывали о ней в других публикациях о конференции. Виктор Журавлев, преподаватель Московского центра йоги Айенгара, обладает на редкость критичным взглядом, от которого не укроется ни одна соринка в глазах вегетарианцев, поэтому мы пригласили его принять участие в обсуждении этого острого вопроса.

В первый день конференции я стал свидетелем того, как буквально через несколько минут после просмотра душещипательного фильма про 14 причин не есть мяса с подборкой кадров, как ужасно убивают животных, ярые веганы Шэрон Гэннон и Дэвид Лайф уехали с конференции на «Ягуаре» с красивым светлым кожаным салоном (машина не их, а девушки из YogaJournal, видимо, она – главный веган). Тяжело приходится веганам в наше нелегкое время, когда все вокруг так и норовят убить какое-нибудь животное, мясо съесть, а кожей обтянуть салон автомобиля или сделать из нее сапоги. Коллега рассказывал, что ему стало намного проще выбирать обувь с тех пор, как он перестал носить кожу. Если раньше надо было обойти весь магазин, чтобы найти то, что нравится, то теперь он приходит, спрашивает обувь не из кожи. Обычно это сужает выбор до двух-трех моделей.

Тот же самый коллега, покупая себе машину, набрал всех самых дорогих опций кроме кожаного салона и руля. Хотя вполне вероятно, что для получения синтетических материалов, из которых делается обувь, вред окружающей среде наносится ничуть не меньший, чем от убийства животных, ведь все химические производства очень токсичны. Не говоря уже об утилизации такой обуви.

По поводу витамина В12, который есть только в мясе: насколько я помню, этот вопрос обсуждался после занятия в первый день. Какой-то молодой человек приятной наружности рассказал, что для него вегетарианство – вопрос решенный, единственное, что его смущает, так это то, что кроме как в мясе этого витамина нигде нет. Дэвид Лайф на это ответил, что можно есть синтетические витамины или землю.

Есть синтетические витамины – это не выход, так как, во-первых, синтетический витамин «идентичен натуральному», что, конечно же, очень радует любителей вкусной химии, но при этом огорчает поклонников здорового питания. Во-вторых, распространение информации о пользе приема синтетических витаминов вполне может быть оплачено фармакологическими корпорациями, их выпускающими. С землей тоже не все понятно: может, в Нью-Йорке есть землю и полезно, а вот в Москве я бы не стал :-).

Вообще говоря, я согласен с девушкой, которая заметила, что Дэвид и Шэрон были слишком pushy (настойчивы) в вопросах вегетарианства. Если в новостях показывают сюжет, рассказывающий о полезных свойствах и прекрасном вкусе какой-нибудь колбасы, понимаешь, что это все неспроста. Просто корпорация «Трупоед» открыла новый цех по производству такой колбасы и, чтобы ее продать, пытается убедить потенциальных покупателей в том, что колбаса хорошая. Когда какие-то люди показывают ужасные фильмы, про то как мучаются перед смертью животные, которых забивают на мясо и рассказывают, что во всех упаковках куриного мяса есть фекалии, они могут это делать в том числе и потому, что продают товары, которые будут покупаться только людьми, отказавшимися от употребления мяса и насилия над животными.

На сайте www.peta.org, выпустившей тот самый ролик про 14 причин не есть мяса, что характерно, есть раздел shop, где можно купить веганскую еду. Или, например, такую бессмысленную вещь, как мышеловка, которая не убивает мышей. Пойманных таким образом мышей предлагают выпускать где-нибудь на улице. Не забудьте проверять вашу мышеловку почаще, чтобы бедные мышки не мучились напрасно :-)

Но ведь на улице мышки рискуют стать пищей жестоких бродячих котов, не разделяющих взгляды PETA на права мышей. Или пойти грызть дом ваших соседей. Особо сообразительные мыши могут даже вернуться туда, откуда их только что выдворили, чтобы еще раз побывать в такой замечательной мышеловке.

Знакомый рассказывал историю про кришнаитов, которые пытались вести хозяйство где-то в Краснодарском крае, но в итоге ничего не вышло. Они планировали завести коров и продавать молоко и молочные продукты. Как известно, коровы дают молоко не все время, а только после родов, пока кормят телят. То есть для того, чтобы было молоко, корова постоянно должна рожать. Примерно каждый второй теленок оказывался мужского пола. Пользы от них нет никакой (разве что осеменение коров, но для этого и одного бычка достаточно, целое стадо не нужно). Единственный способ на них заработать – продавать на бойню.

Одно из отличий Краснодарского края от Индии заключается в том, что большинство населения воспринимает коров как источник мяса, а не как объект поклонения, поэтому просто выгнать бычков на улицу – то же самое, что сдать на бойню. Ситуация безвыходная – поголовье бычков все время растет, растут расходы на их содержание, а способа заставить их приносить прибыль или от них избавиться, не будучи хотя бы косвенно причастным к убийству животных, нет. Ну как тут быть?

Короче говоря, все люди разные, и не стоит говорить, что все обязательно должны быть вегетарианцами или, наоборот, съедать по 300 г мяса в день. Люди, которые агитируют становиться вегетарианцами (или не вегетарианцами) всех и каждого, скорее всего делают это, преследуя какие-то свои, корыстные цели. Настоящая помощь конкретному человеку могла бы заключаться в том, чтобы дать ему возможность самому понять, что есть и когда, не пытаться навязать свое мнение. Независимо от того «хорошее» это мнение («будь веганом», в данном случае) или «плохое» («ешь мясо зверски убитых животных»).

Всем нам присущи те или иные ограничения, все мы разные и, возможно, для кого-то отказ от мяса представляется простым и естественным. Но таких людей меньшинство, для большинства же людей это не представляется возможным, пока не изменится их образ жизни, круг общения, привычки и еще много всего. Употребление мяса в пищу является частью жизни людей. Для того чтобы изменилась эта часть, сначала должно измениться целое, то есть вся жизнь. Конечно, бывает, что изменения в жизни начинаются с отказа от употребления мяса, но такое бывает нечасто. Привычку к мясоедению скорее можно назвать симптомом болезни, а не ее причиной. Пока не устранена причина, бороться с симптомами бесполезно.

Многие учителя йоги не менее именитые, чем Дэвид и Шэрон, высказываются по вопросам вегетарианства не так радикально. Например, Б.К.С. Айенгар про вегетарианство вообще ничего не говорит, если его не спрашивают. Если все-таки приходится отвечать, то говорит, что по мере практики тело меняется и питание само корректируется, насильно от чего-то отказываться не стоит.

Виктор Бойко на конференции, когда его спросили, вздохнул тяжело и сказал: «Застрелюсь я от этого вопроса». Затем рассказал историю про своего знакомого, который, работая на заводе, за смену выпивал пять бутылок водки и при этом чувствовал себя хорошо и прожил долгую жизнь. Тем не менее сказать, что это хороший пример для подражания – нельзя. Похожим образом обстоят дела и с вегетарианством: если вдруг кому-то, живя в России, удается быть вегетарианцем и хорошо себя чувствовать, это еще не значит, что всем остальным будет также хорошо, если они перестанут есть мясо.

Источник:
Виктор Журалев


Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех.
http://www.levashov.org/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 2621
Зарегистрирован: 06.04.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 19:52. Заголовок: Про вегетарианские м..


Про вегетарианские мифы

Характерная проблемка на "втором вопросе" вылезла - психоз... Мол на столе вместо пищи видятся "куски трупов", да еще и "разлагающиеся".

Трупоедение, это ближе к "падальщикам", типа всяких птичек божьих, крыс и собак. Люди трупы особо не едят... если не в разгар социализма отоварились "мясом" из магазина. Сейчас легче купить мясо, чем отыскать трупы на базаре... но и то, чтобы они на столе Разлагались - лучше на помойке гнилушки найти.

Другой легендарный момент (вегетарианская легенда) заключается в высказывании, будто мясо тяжко переваривается... Так вот, оно переваривается легко и быстро, и не загружает кишечник необходимостью гонять тонны неперевариваемой клетчатки, которая идет "транзитом". Так что при переходе на растительное - никакая "енергия" не "высвобождается от пищеварения"....

Кто не верит - может проверить, доведя себя до ампутации прямой кишки. Там всю растительность доктор запретит, разрешит телятину, перепелиные яйца, икру, и прочее "животное".

Ну и, (лирическое отступление) - не всем годится та же морковка - не всякий организм способен довести "до ума" тамошний бета-каротин. Капуста тоже может вызвать аллергические реакции. Мед - вообще очень часто вызывает аллергию... и только на мясе (не на "мясных продуктах", куда любят насовать сои) не отмечено случаев аллергии.

Так что давайте исходить из реальности (человек есть всеядное существо, не травоядное и не хищник), и утрем сопли по поводу убиенных животных... Убивая растения, точнее поедая их живьем, "чище" не станешь. И нечего разводить нюни по поводу "больно - не больно". режу огурец, а он аж пищит :) Хочет семечки вырастить, чтоб потомство оставить, а я его жру нахально!



Надо определить, что такое зло. Ибо одни вполне искренне считают злом то, что другие так же искренне злом не считают. А чтобы все понимали справедливость возмездия, нужно одинаковое понятие для всех.
http://www.levashov.org/index.html
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет