Отправлено: 24.10.07 12:13. Заголовок: Моё понятие о мироустройстве.

Пройдите, пожалуйста по ссылке:
http://matrix-jehova-ire.narod.ru/miroustroistvo.html

Жду мнений, откликов, ответов.


С уважением,
JEHOVA-IRE

 Отправлено: 28.10.07 20:18. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Плод - результат не взаимодействия, а результат слияния - появление новой гибридной формы

Предположим, некто упал и приложился лбом об пол, в результате заработал шишку. Так вот: шишка - плод взаимодействия лба с полом.

 Отправлено: 28.10.07 20:32. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Непорочное зачатие может иметь место только в мыслях (фантазиях). Для этого необходимо иметь две яйцеклетки: мужскую и женскую.

Елена, для того, чтобы "родился плод" необходимо наличие энергопотециала плодообразования и контактирующего плодообразователя.

В животном мире только для ВОСПРОИЗВОДСТВА СТРУКТУРЫ нужны яйцеклетки, одна из которых принимает действие, а другая - действует. И все равно это энергопотенциал и плодообразователь.

В примере с ногой: нога поврежденная - энергопотенциал плодообразования, а нога повреждающая- контактирующий плодообразователь.

Елена пишет:

цитата:

"Плод" - результат не взаимодействия, а результат слияния - появление новой гибридной формы (материи).

Снова Вы пишете о частном случае плодообразования - воспроизводстве.

А как понимать выражение: "ПЛОДЫ ТРУДОВ НАШИХ"?
Картошку почистили - она без шкурки осталась. Разве это не плод трудов наших, при чем непорочный? Вид и форма у неё изменились, но мы же для этого с картошкой не слились.

Елена пишет:

цитата:

Иначе получится вечный двигатель.

Да, плодотворчество - это вечный двигатель.

С уважением, JEHOVA-IRE
_________________________________________________________________

 Отправлено: 28.10.07 21:27. Заголовок: Re:

Гаркуша пишет:

цитата:

Предположим, некто упал и приложился лбом об пол, в результате заработал шишку. Так вот: шишка - плод взаимодействия лба с полом.

Все шутите?
Если так смотреть на вещи, то подобных "плодов" полно на каждом шагу. Шишка возникнет у живой системы. Если же смотреть с точки зрения пола, то у него шишко-плод не появится.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Снова Вы пишете о частном случае плодообразования - воспроизводстве.

Частный случай, который я описываю, не является одиночным случаем. Он - закономерность. Если этот случай закономерность, то в любой точке мироздания эта закономерность существует.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

А как понимать выражение: "ПЛОДЫ ТРУДОВ НАШИХ"?

Результат наших усилий.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Да, плодотворчество - это вечный двигатель.

Если считать плодотворчество жизнью - то да. Но это касается только живой материи.

Левашов о вирусах:

Первой живой структурой являются — вирусы, которые представляют собой примитивнейшую живую форму, которая находится на границе между живой и неживой материей.

В водной среде вирусы ведут себя, как живое соединение, но, при обезвоживании, вирус проявляет себя, как неживое соединение и представляет собой кристалл. В таком состоянии вирус может находиться сколь угодно долго.

Снова попадая в водную среду, вирус, из неживого кристаллика, превращается в примитивнейший живой организм.
Понимание сути такой трансформации (в одних условиях вирус — живой организма, в других — неживой) даёт понимание и разгадку тайны жизни, что, до сих пор, было загадкой для представителей ортодоксальных знаний, которую они так и не смогли разгадать.
Какова же природа этого явления?!..

В водной среде структура вируса создаёт такой канал между физической и эфирной сферами, при котором происходит распад простых органических и неорганических молекул, и возникают условия для перетекания форм материй (возникающих при этом распаде) с физического уровня на эфирный, что и приводит к формированию на эфирном уровне ТОЧНОЙ КОПИИ ВИРУСА.

При нагревании, молекула РНК вируса теряет с внешних электронных связей группы ОН и Н. Разрушается слабое взаимодействие между атомами, входящими в состав молекулы РНК вируса и группами ОН и Н.
В результате этого, молекула РНК вируса теряет воду, и общий атомный вес её уменьшается, и как следствие, уменьшается степень вызванного вирусом искривления микропространства. При этом, канал между физическим и эфирным уровнями становится меньше.

При меньшем искривлении микропространства, вызванного молекулой РНК вируса, не происходит распад даже самых простых органических и неорганических молекул: обезвоженная молекула РНК вируса ведёт себя, как и любая другая органическая или неорганическая молекулы. Когда же вирус вновь попадает в воду, молекула РНК вируса присоединяет группы ОН и Н.

Совокупный атомный вес становится критическим, увеличивается степень искривления микропространства вокруг молекулы, и вновь возникают условия, при которых более простые органические и неорганические молекулы начинают распадаться и образующие их материи перетекают на эфирный уровень, где, из формы материи G на эфирном уровне, создаётся точная копия вируса.

Это — первое качественное отличие, позволяющее считать вирус первым примитивным живым организмом.
Вторым качественным отличием вируса является способность дублировать свою структуру.
Возникший дубль вируса сохраняет способность создавать уже свой дубль. Эта способность связана с качествами пространственной структуры молекулы РНК вируса.

Молекула РНК состоит из двух спиралей. Создающие их атомы имеют максимальную степень взаимодействия между собой, в то время, как сила взаимодействия между атомами разных цепочек очень маленькая.
Другими словами, прочность соединения атомов каждой цепочки во много раз превышает прочность соединения цепочек между собой. Эта про-странственная неоднородность свойств молекулы РНК вируса и создаёт предпосылки нового качества, свойственного живой природе.

Впервые вирусы возникли в океане: движение воды перемещало вирусы из одного места в другое, а, попадая в другие внешние условия, вирусы подвергались воздействию излучений разных типов и мощностей.
Это привело к такому изменению атомной структуры, от которого связи между спиралями молекулы РНК вируса стали ещё слабее и уже достаточно было незначительных изменений внешней среды вируса, чтобы эти связи распались и молекула РНК вируса разделилась на две, уже независимые друг от друга, цепочки.

Но, каждый участок этих цепочек мог присоединить из окружающих его органических молекул на вакантные электронные связи только молекулы, имеющие зеркальное тождество с ним.

Эти молекулы (их называют нуклеотидами — аденин, тимин, цитозин, урацил) присоединяясь, воспроизводят точную копию второй, нехватающей цепочки, и, вместо одной молекулы РНК вируса, возникают две тождественные друг другу молекулы.
Необходимым условием для того, чтобы это произошло, является лишь наличие нужного количества нуклеотидов и их качественный состав.
Следует отметить одну очень важную особенность, которая отличает вирусы от других, более совершенных живых организмов.
В момент распада молекулы вируса на две спирали, вновь уменьшается искривление микро-космоса и канал между физическим и эфирным уровнями вновь закрывается.

Только после того, как каждая из спиралей завершает строить себе зеркальную копию, вновь атомный вес становится критическим, и открывается канал между физическим и эфирным уровнями.
У других простейших живых организмов, в процессе деления, спирали молекулы ДНК тоже расходятся, а потом восстанавливают себе зеркальную структуру. Но, при этом, каждая из спиралей имеет свой канал между физическим и эфирным уровнями.

После завершения восстановления полной структуры, возникает сверхкритическое искривление микрокосмоса, при котором они сами начинают распадаться и материи, их составляющие, начинают тоже перетекать по каналам на эфирный уровень.
По мере распада этих молекул, каналы, ими создаваемые, начинают уменьшаться. Активность перетекания материй между уровнями, с уменьшением величины каналов, постепенно возвращается к норме.

Но, за время сверхактивного перетекания форм материи между уровнями, концентрация формы материи G на эфирном уровне становится во много раз больше нормы и, как следствие, возникает обратное перетекание по каналам материи G с эфирного уровня на физический.
При этом перетекании, эфирные структуры молекул ДНК проявляются (проецируются) на физическом уровне, что создаёт благоприятные усло-вия для восстановления полной структуры молекул ДНК на физическом уровне.

Когда система приходит к состоянию равновесия, на физическом уровне остаются две устойчивые молекулы ДНК с балансными каналами между физическим и эфирным уровнями.
Понимание этого процесса — очень важно для проникновения в тайну жизни на Земле.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Пример. Человеку наступили на ногу. Реакция на такое действие является результатом (плодом) данного контакта, независимо от того, в чем это будет выражено: в крике, движении, в давлении и даже в температуре.

Вы опять, говоря о неживой системе, приводите в пример человеческие реакции. Ничего общего между ними нет, потому что на молекулярном уровне этих двух систем происходят совершенно разные процессы.

 Отправлено: 28.10.07 22:08. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Если же смотреть с точки зрения пола, то у него шишко-плод не появится.

Шишки не будет, а микроструктурные изменения будут.

цитата:

цитата: Снова Вы пишете о частном случае плодообразования - воспроизводстве. Частный случай, который я описываю, не является одиночным случаем. Он - закономерность. Если этот случай закономерность, то в любой точке мироздания эта закономерность существует.

Вот это уже ближе к истине.

Елена пишет:

цитата:

Вы опять, говоря о неживой системе, приводите в пример человеческие реакции.

Хорошо. Поговорим о химии. О химических процессах, реакциях, протекающих в разных средах.
Анионы и катионы. Соединение и распад "неживых" элементов. Выделение теплоты.
Какие ещё доказательства нужны?
А впрочем. Может здесь дело не в том, что Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ о чем идет речь, а просто - НЕ ХОТИТЕ этого принять?
Тогда зачем я привожу примеры и доказательства? Это Ваше право: принять или нет, и я его - уважаю.

Оставим всё так как есть.

JEHOVA-IRE

P.S. Н. Левашов хорошо ВИДИТ, ЧУВСТВУЕТ(это бесспорно) и грамотно, научно ОПИСЫВАЕТ те или иные процессы , с чем я во многом с ним согласна, но общая система и идея развития Мироздания им НЕ ВЫДЕЛЕНЫ, что затрудняет представление о Мироздании, как о едином организме.
А раз НЕТ ЗАКОНА РАЗВИТИЯ ВСЕЛЕННОЙ, на котором базируется РАЗВИТИЕ ЖИЗНИ и СОЗНАНИЯ, то и нет основы для развития всех областей науки. При этом труд его всё же по своему УНИКАЛЕН.
Это моё мнение.
___________________________________________________________________________

 Отправлено: 28.10.07 22:50. Заголовок: Re:

Гаркуша пишет:

цитата:

В данном примере имеет место непорочное зачатие. Чтобы увидеть "плод" надо рассмотреть шарик как систему имеющую структуру и имеющую некоторую устойчивость.

Согласен. Поняв это ,непорочное зачати тоже становится понятным.
Гаркуша пишет:

цитата:

Живые системы и близкие к ним некоторые искусственные системы сохраняют себя за счет "опережающего отображения действительности", за счет предвидения, прогнозирования внешних воздействий. Это свойство предвидения может быть положено в основу функционального определения жизни

Толтеки называют подобное свойство Осознанием(предвосприятием).
Гаркуша пишет:

цитата:

Интересно, что вирусы в этом случае под определение живых систем не попадают

Нельзя ли подробней?
Елена пишет:

цитата:

В таком случае это какой-то мертвый плод, без развития

Любой плод стремится к устойчивости. Разве люди не стремятся жить бесконечно? Попробуйте объяснить им что это мёртвая идея... В случае с температурой и давлением . Эта система тоже не вечна. Она может казаться вечной по сравнению с человеческими мерками...
Елена пишет:

цитата:

"Плод" - результат не взаимодействия, а результат слияния - появление новой гибридной формы (материи). Тем более в приведенном примере. Иначе получится вечный двигатель. Система изначально уравновешенная без дополнительных воздействий на нее извне не является плодотворящей.

Слияние это частный случай взаимодействия. Вечный двигатель не получится,т.к.существует трение, внешние факторы,время жизни тех же молекул...Елена пишет:

цитата:

Новое качество в Вашей "пустой коробке" появлялось только тогда, когда Вы начали добавлять новые шарики.

Появлялось и вновь стремилось уравновеситься.А качества менялись изначально (износ никто не отменял,но длительность износа разная)

 Отправлено: 28.10.07 23:24. Заголовок: Re:

[JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Елена, для того, чтобы "родился плод" необходимо наличие энергопотециала плодообразования и контактирующего плодообразователя.

Очень интересная для меня мысль ,особенно при использовании для выхода на определённые изменённые состояния и при изучении различных феноменов.
Елена пишет:

цитата:

В водной среде вирусы ведут себя, как живое соединение, но, при обезвоживании, вирус проявляет себя, как неживое соединение и представляет собой кристалл. В таком состоянии вирус может находиться сколь угодно долго.

Очень интересно.Получается вирусы могут перемещаться к нам из космоса ?
Елена пишет:

цитата:

Понимание сути такой трансформации (в одних условиях вирус — живой организма, в других — неживой) даёт понимание и разгадку тайны жизни, что, до сих пор, было загадкой для представителей ортодоксальных знаний, которую они так и не смогли разгадать

Это конечно грандиозно,но рзгадка в РЕПРАКСЕ. Оказывается и Концепцию Левашова можно дополнить.В Мироздании нет не живого. Думаю,Левашов это понимает. Да и матрица тут ясно видима. А вот механизм преобразования этой матрици показан Левашовым блестяще!

 Отправлено: 29.10.07 01:03. Заголовок: Re:

Елена пишет
цитата:
"Непорочное зачатие может иметь место только в мыслях (фантазиях). Для этого необходимо иметь две яйцеклетки: мужскую и женскую".

Это выражение иносказательно. Не стоит понимать всё буквально.

Вспомним, что в спальню к Марии проник лучь света. Результат - "Непорочное зачатие", а эатем рождение Богочеловека.

Проследим цепочку: Бог - Разум - Энергия + Человек = Богочеловек.

Солнце, а точнее солнечные лучи - источник энергии, а следовательно источник жизни или прародитель всего живого на земле.

С уважением Влаген

 Отправлено: 29.10.07 03:17. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Если так смотреть на вещи, то подобных "плодов" полно на каждом шагу.

Об этом-то и речь! Имено на каждом шагу! (т.е. при каждом взаимодействии).

 Отправлено: 29.10.07 07:04. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Если же смотреть с точки зрения пола, то у него шишко-плод не появится.

Здравствуйте, Елена.
Перечитала всю нашу дискуссию и ... нахохоталась вдоволь.
Вы вчитайтесь: "шишко-плод", да это же почти мой "лоно-плод"!
Вот, что значит подсознание.
Ох, Гаркуша, хороший пример Вы привели.
А Елена, пусть машинально, но как точно шишку увязала с плодом.

А теперь о более серьезном.

Елена пишет:

цитата:

В водной среде вирусы ведут себя, как живое соединение, но, при обезвоживании, вирус проявляет себя, как неживое соединение

А может это разновидность анабиоза?

Медведь зимой в берлоге худой и неподвижный - тоже на труп похож.
А как весна пришла - "ожил".

У меня вопрос: все, что происходит с молекулами РНК вируса экспериментально подтверждено?
А насчет зеркальных копий есть доказательства?

С уважением, JEHOVA-IRE

 Отправлено: 29.10.07 11:38. Заголовок: Re:

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Просто, в Ваших рассуждениях я не вижу исходных понятий, позиций, на которых в Мироустройстве всё строится. Постарайтесь понять меня и не сердиться. Дайте, пожалуйста, ответы на мои вопросы.

Я не сержусь, я хочу понять, не просто ухватить смысл, а преобразовать информацию, чтобы получить одно из двух: либо плод, либо разрушение.

Этот емкий вопрос о Мироустройстве невозможно объяснить схематично, ни с помощью матрицы.
Есть во Вселенных свободные материи, неделимые частички, которые могут сливаться (образовывать плод), взаимодействовать (производить разрушение) и никак не взаимодействовать между собой (не иметь никаких общих свойств).
Что заставляет их, эти первокирпичики вести себя подобным образом?
Неоднородность пространства, его разноМЕРНОСТЬ.
Как только в область пространства попадают материи, соответствующие этой области, т.е. подходящие для слияния в нем (как ключ к замку), тогда образуется плод - область пространства, заполняясь материями выравнивается в своей МЕРНОСТИ с оркужающим эту область другим пространством. По аналогии заполнения бассейна водой: слияние и наполнение происходит только до тех пор, пока не заполнится до краев эта область пространства (пока не заполнится басейн). После этого слияния больше не происходит, происходит только взаимодействие. И так до тех пор, пока не "испарится вода", или не "вынут пробку".
Но это не значит, что через эту зону не протекают другие свободные материи. Просто они, пронизывая эту область пространства, совсем не взаимодействуют ни с пространством, ни с материями этого пространства. Их МЕРНОСТЬ не совпадает.

Как в данном случае будет проявлять себя Ваша матрица?
JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

что, Вы или Н. Левашов, подразумеваете под квантами? Это энергия, материя?

Вот что подразумевает Левашов:

Когда непрерывно изменяющаяся бесконечная величина (пространство) взаимодействует с конечными величинами (материями), имеющими конкретные свойства и качества, и происходит распределение материй по этому пространству; можно говорить о квантовании пространства по его свойствам и качествам; для удобства будем называть этот процесс квантованием пространства по мерности.

Я называю это разделением пространства.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Да не сложный материал. Просто есть некоторые пробелы в нем. Более того, Вы прекрасно цитируете автора. Очень хотелось бы с ним пообщаться, с самим.

Материал сложный, потому и видны "пробелы", что не изучен материал. На самом деле никаких пробелов нет. Все взаимосвязано, объяснено и охвачено.
А кого же мне цитировать, если я излагаю "Моё понятие о мироустроустве", понятое из его работ?

Автор излагает в наиболее возможно доступной форме наисложнейший вопрос всех времен и народов. Сперва нужно пообщаться с его работами. Разобраться в них, как я разбираюсь сейчас с Вашей. Поверьте, стоит усилий. А тогда и автор не понадобиться для общения - родится "плод" - новое понимание и ЗНАНИЕ.

Гаркуша пишет:

цитата:

Матрица здесь прячется в повторяющемся алгоритме взаимодействия шариков при столкновении со стенкой и между собой. Матрица должна содержать цепочку: - ВЫДЕЛЕНИЕ - ВНЕДРЕНИЕ - ПРЕОБРАЗОВАНИЕ - ВЫДЕЛЕНИЕ -... и т. д . до бесконечности.

Матрица - это полная копия оригинала, шаблон, форма (область пространства), наполненная соответствующей формой материи.

Описанная цепочка - лишь схема физического преобразования (материального) - либо плод либо разрушение (антиплод).
Она не учитывает всё мироустройство. Она учитывает только те материи, которые имеют контакт (слияние или взаимодействие).
И, насколько я понимаю, рассматривает лишь одну Вселенную.
Гаркуша пишет:

цитата:

Столкновение приведет к изменению состояния этой системы (нагреву), возможно, разрушению (вот Вам и необратимость) и в любом случае - к мзменению ее устойчивости.

Для разрушения нужна либо бОльшая сила, либо определенное число повторений (накопление качеств), тогда наступит необратимость. Т.е. при однократном контакте очевидных плодов-разрушений не наблюдается, (схема соблюдается), но суть процесса остается нераскрытой, так как ведет в двух направлениях - сотворению и разрушению. Человек снова поставлен перед выбором, и не всегда он свободный.

 Отправлено: 29.10.07 12:46. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Я не сержусь, я хочу понять, не просто ухватить смысл, а преобразовать информацию, чтобы получить одно из двух: либо плод, либо разрушение.

Спасибо, Елена за такой ответ. Вы уже мыслите по РЕПРАКСу и даже термины из этого закона в Ваших предложениях появились.
Итак, "одно из двух: либо плод, либо разрушение".

Что говорит РЕПРАКС:
"ВЕСЬ МИР ПЛОДЫ ТВОРИТ (ПЛОДОТВОРИТ) и беспрестанно находится в плодотворящем движении!!!

Не важно, что это: звук, атом, молекула, планета, дерево, человек или результат, итог любого действия: дыхания, питания, обитания, движения, мышления, речи, контакта и т.д. и т.п. во всевозможных формах, размерах и вариантах – на Земле, как и во Вселенной, все является ПЛОДОМ ПЛОДА и само порождает ПЛОДЫ".

Плод - это результат? Результат.
Разрушение - результат? Результат.
И плод, и разрушение - это итог какого-либо действия, в том числе и прикосновения, и внедрения, и т.п. во всевозможных вариантах. И ВСЁ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ОДНИМ СЛОВОМ - "ПЛОД"

Елена пишет:

цитата:

Есть во Вселенных свободные материи, неделимые частички, которые могут сливаться (образовывать плод), взаимодействовать (производить разрушение) и никак не взаимодействовать между собой (не иметь никаких общих свойств).

.

Заменим слово "слияние" на "передача информации". Это главное, что необходимо для образования ЛЮБОГО ПЛОДА. Разница лишь в СПОСОБЕ ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ. От информации и способе её передачи зависят характеристики нового плода.
Например. Ударили по полену топором - оно раскололось. Информация: "РАСКОЛОТЬ", способ: "УДАРИТЬ ТОПОРОМ или РАСПИЛИТЬ ПИЛОЙ". В результате - плод, то есть разрубленное полено. Вот вам одновременно И ПЛОД, И РАЗРУШЕНИЕ.

Елена, в Мироздании ВСЕ ИЗМЕНЕНИЯ идут ПОД ДЕЙСТВИЕМ ИНФОРМАЦИИ, т. е. МЫСЛИ.
Именно об этом гласит РЕПРАКС.
А вот какая бывает направленность мысли и какие в результате её действий получаются плоды - ВЫ САМИ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ!.

С уважением, JEHOVA-IRE
______________________________________________________________

P.S. Наша переписка - яркий пример передачи информации без какого- либо физического воздействия.
Однако, под действием полученной информации, мы все меняемся: хотя бы в области знаний.
И это ПЛОДЫ нашего интеллектуального труда.

 Отправлено: 29.10.07 12:51. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Матрица - это полная копия оригинала, шаблон, форма (область пространства), наполненная соответствующей формой материи.

В данном случае речь идет о матрице информационной. Она и задает закон, алгоритм, по которому будет происходить взаимодействие элементов системы. Материальное наполнение здесь имеет второстепенное значение. Молекулы водорода, азота или пропана будут взаимодействовать примерно одинаково, за исключением второстепенных параметров, которые могут найти отражение в матрице в виде различных коэффициентов в формулах преобразования энергий. Может быть реализрвана и целиком виртуальная, безматериальная схема в виде компьютерной или математической иодели.

Елена пишет:

цитата:

Описанная цепочка - лишь схема физического преобразования (материального) - либо плод либо разрушение (антиплод).

Да. Именно так. Это информационная матрица.

Елена пишет:

цитата:

Она не учитывает всё мироустройство. Она учитывает только те материи, которые имеют контакт (слияние или взаимодействие).

Взаимодействие - наиболее общий термин. (Взаимодействие возможно и без контакта и без слияния). Можно утверждать следущее: что не взаимодействует, то не существует. Это - аксиома. И обратное Вы не докажете. В самом деле, если есть какой-то мир, который никак не взамодействует с нашим миром ни прямо, ни косвенно, не проявляя себя через различного рода необъяснимые явления и аномалии, то не проще ли считать, что его нет?

Елена пишет:

цитата:

И, насколько я понимаю, рассматривает лишь одну Вселенную.

Речь-то шла всего лишь о коробке с шарами.. А сколько Вселенных Вы хотите?

Елена пишет:

цитата:

при однократном контакте очевидных плодов-разрушений не наблюдается, (схема соблюдается)

Плоды зреют... Плод в самом общем случае - не разрушение, а изменение устойчивости взаимодействующего элемента.

Елена пишет:

цитата:

но суть процесса остается нераскрытой, так как ведет в двух направлениях - сотворению и разрушению.

Именно так. В этом суть отбора, эволюции, которая, как видно из примера, идет и среди неживой (по Левашову) материи. И разрушение здесь не обязательно, в общем случае идет изменение. Например, камни в полосе прибоя, взаимодействуя и эволюционируя постепенно приобретают округлую форму.

Елена пишет:

цитата:

Человек снова поставлен перед выбором, и не всегда он свободный.

Согласен. Непонятно только почему "снова". Разве когда-то было такое, чтобы человек не стоял перед выбором?

 Отправлено: 29.10.07 13:18. Заголовок: Re:

Гаркуша пишет:

цитата:

В этом суть отбора, эволюции, которая, как видно из примера, идет и среди неживой (по Левашову) материи

Выхожу ко всем с предложением: перейти к рассмотрению трудов Н. Левашова. Там, вольно или невольно, все-равно будут ссылки на РЕПРАКС.

Польза от этого, я думаю, будет всем.

Елена, с чего начнем? Может с вирусов, о которых Вы здесь писали, а у меня по этому поводу возникли вопросы? Их разберем и отправимся в область генетики, к Левашову.

С уважением, JEHOVA-IRE
_________________________________________________________________________

 Отправлено: 29.10.07 13:45. Заголовок: Re:

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Елена, для того, чтобы "родился плод" необходимо наличие энергопотециала плодообразования и контактирующего плодообразователя.

А я и не спорю. Именно на это и указываю. Кстати, я не использую иносказательности, когда говорю о зачатии.
JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

В примере с ногой: нога поврежденная - энергопотенциал плодообразования, а нога повреждающая- контактирующий плодообразователь.

А если пнуть по камню, где его энергопотенциал плодообразования. Энергопотенциал в этом случае был у повреждающей камень ноги, плодообразователя. Только плод образовался у плодообразователя. Как в этом случае рассуждать? Смешно, но все-таки?
JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

А как понимать выражение: "ПЛОДЫ ТРУДОВ НАШИХ"?

Есть и такое: "БЕСПЛОДНОСТЬ НАШИХ УСИЛИЙ"!

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Да, плодотворчество - это вечный двигатель.

В замкнутой, полностью изолированной системе это невозможно. Необходим внешний энергопотенциал.
JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Шишки не будет, а микроструктурные изменения будут.

Совершенно верно.
JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Вот это уже ближе к истине.

Да, но речь шла о воспроизводстве.
JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Хорошо. Поговорим о химии. О химических процессах, реакциях, протекающих в разных средах. Анионы и катионы. Соединение и распад "неживых" элементов. Выделение теплоты. Какие ещё доказательства нужны?

Все это есть, я не отрицаю очевидные факты. Только это проявление законов природы, описаных у Левашова - воздействие, накопление свойств, изменение мерности, переход - похоже на Вашу схему-матрицу. Не так ли. В этом я вижу общность.
Но, Левашов объясняет, за счет чего происходят все эти явления, у Вас пока я этого не увидела. Давайте разбираться вместе.
По сути дела Ваша матрица ничего существенно не меняет, т.к.создать плод или разрушить творение, можно и без знания схемы действия.
Что и происходило до сей поры. Понятие Добра и Зла было всегда.
Ответьте, почему одни являются Творцами, а другие - Разрушителями?
Что даст Ваше понятие Мироустройства людям, не готовым творить?

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

А впрочем. Может здесь дело не в том, что Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ о чем идет речь, а просто - НЕ ХОТИТЕ этого принять? Тогда зачем я привожу примеры и доказательства? Это Ваше право: принять или нет, и я его - уважаю.

Я понимаю о чем идет речь. Моя натура не дает мне принять целиком Вашу идею. Как, впрочем, и идею Левашова. Но не потому, что я не хочу понять или принять. Я могу принять только то, что проанализировала, сравнила, докопалась до сути и убедилась, что это работает. И работает именно так, что не противоречит ни одной природной закономерности. Т.е.нет у этого явления другого способа проЯВить себя. Это знание законов. А для этого нужно рассматривать вещи с разных сторон.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

P.S. Н. Левашов хорошо ВИДИТ, ЧУВСТВУЕТ(это бесспорно) и грамотно, научно ОПИСЫВАЕТ те или иные процессы , с чем я во многом с ним согласна, но общая система и идея развития Мироздания им НЕ ВЫДЕЛЕНЫ, что затрудняет представление о Мироздании, как о едином организме. А раз НЕТ ЗАКОНА РАЗВИТИЯ ВСЕЛЕННОЙ, на котором базируется РАЗВИТИЕ ЖИЗНИ и СОЗНАНИЯ, то и нет основы для развития всех областей науки. При этом труд его всё же по своему УНИКАЛЕН. Это моё мнение.

Это хорошо, что у Вас имеется свое мнение. Но, чтобы сделать подобный вывод, не нужно знакомиться с работами Левашова. Ознакомившись с ними, такого вывода не последует.
Желательно, не просто ознакомиться, но тщательно проштудировать и проанализировать их. Зачем?
Затем, что систему и развития Мироздания НЕВОЗМОЖНО ВЫДЕЛИТЬ ОДНОСЛОЖНО, применяя представления и опыт, накопленный людьми посредством органов чувств в течение тысячелетий. Не поняв одного, не поймешь другого. Ваша идея МАТРИЦЫ поможет людям понять идею Мироздания Левашова..., возможно... Но при условии, что ПЛОДООБРАЗОВАНИЕ не превратиться в ПЛОДОРАЗРУШЕНИЕ.

Владимир пишет:

цитата:

Согласен. Поняв это ,непорочное зачати тоже становится понятным

Вот и первые АНТИПЛОДЫ!

Владимир пишет:

цитата:

Любой плод стремится к устойчивости. Разве люди не стремятся жить бесконечно? Попробуйте объяснить им что это мёртвая идея...

Это - результат неправильного понимания Мироустройства, стремление к бессмертию. Устойчивость - это равновесие, но не жизнь (не перетекание материй). Смерть - только переход из одного состояния (уровня мерности) в другое. Можно ли, применив МАТРИЦУ изменить устремления людей к бесконечности физического существования? И изменив эти устремления, что предложите взамен?

Владимир пишет:

цитата:

Получается вирусы могут перемещаться к нам из космоса ?

Могут. По вирусам есть много информации, покопайтесь в интернете.

Гаркуша пишет:

цитата:

Об этом-то и речь! Имено на каждом шагу! (т.е. при каждом взаимодействии).

Матрица, в результате которой могут получиться два противоположных результата, в зависимости от условий действия (взаимодействие или слияние) уже не может служить матрицей всех процессов. Т.е.результат непредсказуем.
JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Перечитала всю нашу дискуссию и ... нахохоталась вдоволь. Вы вчитайтесь: "шишко-плод", да это же почти мой "лоно-плод"! Вот, что значит подсознание... А Елена, пусть машинально, но как точно шишку увязала с плодом.

Ну вот, и настроение сразу улучшилось! Шишка, хоть еловая, хоть на лбу - плод. Результат действия.
Только я сознательно назвала шишку шишко-плодом, понимая, что это означает. Вообще, к смыслу слов и выражению своих мыслей я отношусь очень внимательно.

цитата:

А может это разновидность анабиоза? Медведь зимой в берлоге худой и неподвижный - тоже на труп похож. А как весна пришла - "ожил".

Анабиоз - торможение жизненных функций, сужение каналов между тонкоматериальными телами клеток сущности и ослабление процесса расщепления материй на первоматерии и насыщение ими тел сущности. Но не смерть, т.к.процессы не прекращаются.
Медведь или лягушка не трупы, нить жизни (канал) не прервана.
JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

А насчет зеркальных копий есть доказательства?

Все доказательства ищите сами. Эта работа должна быть проведена лично каждым заинтересованным лицом. Иначе, вы должны будете поверить моим доказательствам, или доказательствам, приведенным по ссылкам. Только это опять будет вопрос веры или доверия авторитетному источнику.

 Отправлено: 29.10.07 15:05. Заголовок: Re:

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Спасибо, Елена за такой ответ. Вы уже мыслите по РЕПРАКСу и даже термины из этого закона в Ваших предложениях появились.

Спасибо и Вам, Ирина, что испытываете интерес к продолжению поисков ИСТИНЫ.

цитата:

Итак, "одно из двух: либо плод, либо разрушение". И плод, и разрушение - это итог какого-либо действия, в том числе и прикосновения, и внедрения, и т.п. во всевозможных вариантах. И ВСЁ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ОДНИМ СЛОВОМ - "ПЛОД"

Это созвучно библейской рекомендации: "По плодам их узнаете их". И все это понятно и правильно. Но...
Объединяя понятия Добра и Зла в одно безликое - "ПЛОД", не усложнится ли понимание Мироздания? Что будет критерием Добра или Зла?

цитата:

Заменим слово "слияние" на "передача информации".

Пока ничего заменять не надо.
Объясните, пожалуйста, что подразумевается под понятием "информация". Что это и посредством чего передается?
Вы пишете:"... в Мироздании ВСЕ ИЗМЕНЕНИЯ идут ПОД ДЕЙСТВИЕМ ИНФОРМАЦИИ, т. е. МЫСЛИ".
Именно об этом гласит РЕПРАКС".
Что такое МЫСЛЬ? Что гласит об этом РЕПРАКС?

 Отправлено: 29.10.07 15:26. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Все это есть, я не отрицаю очевидные факты. Только это проявление законов природы, описаных у Левашова - воздействие, накопление свойств, изменение мерности, переход - похоже на Вашу схему-матрицу. Не так ли. В этом я вижу общность. Но, Левашов объясняет, за счет чего происходят все эти явления, у Вас пока я этого не увидела. Давайте разбираться вместе.

Материал, предложенный JEHOVA-IRE, содержит наиболее общие принципы (законы философского уровня, или мета-законы) организации материи.

В книгах Левашова изложены конкретные законы организации материи, мезанизмы их функционирования и развития.

Подходы, в моем понимании не противоречат друг другу, а наоборот, дополняют и взаимообогащают. Поэтому противопоставление их неконструктивно. Конструктивно - на примерах из Левашова проследить действие мета-закона Репракса.

 Отправлено: 29.10.07 15:33. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Объединяя понятия Добра и Зла в одно безликое - "ПЛОД", не усложнится ли понимание Мироздания? Что будет критерием Добра или Зла?

Если строго - то приращение устойчивости (положительное или отрицательное, насколько) Мироздания в результате плодотворящего взаимодейстаия.

 Отправлено: 29.10.07 16:08. Заголовок: Re:

Гаркуша пишет:

цитата:

Взаимодействие - наиболее общий термин. (Взаимодействие возможно и без контакта и без слияния).

Вряд ли без контакта возможно взаимодействие, просто контакт не отслежен.

цитата:

Можно утверждать следущее: что не взаимодействует, то не существует

Мы это утверждать не будем, нам с Вами уже давно известно, что "многое на свете есть, Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".

Давайте проанализируем отрывок из "Неоднородной Вселенной" Н.Левашова:

..."существует бесконечное число форм материй, которые взаимодействуют друг с другом в большей или меньшей степени или не взаимодействуют между собой вообще.

Если две формы материи не взаимодействуют между собой, то, даже при пронизывании друг друга, ничто в них не меняется, они никак друг на друга не влияют и ничто новое при этом не возникает. Они как бы не существуют друг для друга. Степень влияния одной формы материи на другую определим, как коэффициент взаимодействия α, тогда можно сказать, что коэффициент взаимодействия для этих двух форм материи равен нулю. Это означает, что нет таких двух «кирпичиков», которые входили бы в состав, как одной, так и другой формы материи. У них нет общих качеств и свойств.

Коэффициент взаимодействия неодинаков даже для двух форм материи в разных точках пространства потому, что само пространство — неоднородно. О взаимодействии материи между собой можно говорить только тогда, когда взаимодействие рассматривается в конкретном объёме этого пространства.

Существуют объёмы пространства, где взаимодействие материй максимально и объёмы, где это взаимодействие невозможно в принципе или материи взаимодействуют между собой частично по тому или другому общему качеству"Ваши замечания.

цитата:

Речь-то шла всего лишь о коробке с шарами.. А сколько Вселенных Вы хотите?

Речь уже шла о цепочке событий, рассматриваемой в концепции РЕПРАКСа.

Гаркуша пишет:

цитата:

Плод в самом общем случае - не разрушение, а изменение устойчивости взаимодействующего элемента.

.
Правильно, но информационная матрица не дает оценки этому изменению. Хотя звучание "плод" благозвучнее "разрушения". А результаты уравниваются одним словом - "Плод".

цитата:

Например, камни в полосе прибоя, взаимодействуя и эволюционируя постепенно приобретают округлую форму.

Они взаимодействуют с камнями, с водой, с разностью ночной и дневной температуры и много с чем еще. Они приспосабливаются, эволюционируют, но это экологическая эволюция. Наполнение подходящего эко-пространства. Соразмерность пространства-материи. Т.е.камни меняют форму под воздействием мерности пространства в данном месте этого пространства (конкретном участке береговой линии).

 Отправлено: 29.10.07 16:33. Заголовок: Re:

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

А может это разновидность анабиоза?

Анабиоз достигается консервацией организма глицериноподобными веществами. Здесь:

1. Нет организма - есть единственная молекула РНК.
2. При налмчмм водно-белковой среды в пространстве внутри спиралм РНК - вирус штампует свои копии из этого материала.
3. Нет воды - вирус ведет себя как обычная органическая молекула.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

У меня вопрос: все, что происходит с молекулами РНК вируса экспериментально подтверждено?

То, что вирус является молекулой РНК и копирует свою структуру в питательной среде - да.

цитата:

А насчет зеркальных копий есть доказательства?

Посмотрите этот материал:
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0202/010a/02020042.htm

 Отправлено: 29.10.07 17:01. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Объясните, пожалуйста, что подразумевается под понятием "информация". Что это и посредством чего передается? Вы пишете:"... в Мироздании ВСЕ ИЗМЕНЕНИЯ идут ПОД ДЕЙСТВИЕМ ИНФОРМАЦИИ, т. е. МЫСЛИ". Именно об этом гласит РЕПРАКС". Что такое МЫСЛЬ? Что гласит об этом РЕПРАКС? Ответ на странице, которую Вы уже читали: http://matrix-jehova-ire.narod.ru/miroustroistvo_1.html Елена, что происходит с моими сообщениями: я их пишу, но на пост они не проходят?