Отправлено: 08.05.08 22:32. Заголовок: Теория эволюции верна
Столь интересный вопрос о происхождении видов животных и причина гибели динозавров может быть решен. Заодно может быть доказана состоятельность теории эволюции.
цитата:
Многие ученые считают, что динозавры вымерли примерно 65 миллионов лет, в конце мелового периода. Причиной вымирания ящеров и других представителей фауны стало столкновение Земли с крупным метеоритом: удар необычайной силы вызвал ряд стихийных бедствий и поднял к небу пыль, которая на несколько лет закрыла солнечный свет.
Если исчезновение динозавров датируется с такой точностью, то откуда древние люди, проживавшие на территории современной мексики могли о них узнать? http://forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20030815014347 Коллекция Джульсруда http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/Article/Itogi_2007_04_08_02_3047.html Более того, коллекция Джульсруда содержит значительное число изображений человека вместе с динозаврами разных видов. И это наводит на единственную мысль, что люди и динозавры сосуществовали в теснейшем контакте. Что приводит к мысли о том, что если удар необычайной силы вызвал ряд стихийных бедствий и поднял к небу пыль, которая на несколько лет закрыла солнечный свет, то вымерли бы все, включая людей.
цитата:
Нет, катастрофа - наиболее четко вписывается в объяснение почему исчезли динозавры.
В отношении того, что динозавры вымерли от голода Джон прав. Но давайте сначала найдем недостающее переходное звено между видами.
[quote name='Vladimir' date='8.5.2008, 13:09' post='11706'] Теория эволюции на сегодняшний день наиболее приемлема. Отказавшись от нее, что будем иметь? Выдумки Левашова и подобных ему? ` Теория эволюции оказалась несостоятельной не потому, что она не верна, а потому что Ч.Дарвин не смог объяснить отсутствие недостающих переходных звеньев между видами животных. Левашов, кстати, не отрицает теорию эволюции, а лишь дополняет её.
цитата:
Какие-то не особо существенные изменения, происходящие с животными в процессе их существования имеют место быть, но эти процессы не столь глобальны как полное видоизменение: превращение одного вида в совершенно другой. Просто теория эволюции, на мой взгляд, здесь несостоятельна.
Ну да, здесь хороша тео-логия! Бог-создатель!Так, Владимир?!И овцы целы и волки сыты!
цитата:
Переходные процессы - скорее всего были не слишком медленными. Есть теория скачкообразноых качественных изменений - небольших, но скачкообразных.
Полностью согласна с Джоном.Именно, скачкообразно, и тому есть наглядное доказательство, на которое никто не обращает внимания.
цитата:
Я, например, не могу себе представить, чтобы у крокодила родился ягнёнок.
И не надо такое представлять... Давайте посмотрим, на то, что есть под рукой! Метаморфоза бабочки! Что общего между отрядом кольчатых червей и классом насекомых? Ничего! И тем не менее это наглядная демонстрация эволюционного развития или качественного скачка одного вида в другой. Ведь по всем показателям из яйца бабочки вылупляется не бабочка, а гусеница, которая поедает растительную массу и нарабатывает биомассу до некоторого критического состояния или количества, которое переходит в качество - формирование куколки (кокона) или ЯЙЦА! Эти преобразования приводят к тому, что из яйца (кокона) выходит взрослое насекомое - бабочка. Вот вам и промежуточное звено перехода количества в качество в процессе эволюции. Яйцо!!! Это доказывает, что не было никаких переходных форм в развитии жизни на земле.
Отправлено: 09.05.08 14:06. Заголовок: john пишет: Даже ес..
john пишет:
цитата:
Даже если люди и жили с динозаврами в одно время, то что привело к гибели динозавров не обязательно привело бы к гибели людей, тем более учитывая тот факт, что современая наука сходится во мнении, что человечество начало развитие из небольшого племени из приэкваториальной части африки, где даже в случае глобальной катастрофы вполне мог сохранится такой климат, который позволил бы выжить теплокровным и живородящим.
Если динозавры (многочисленные, сильные и приспособленные животные) возникшие и жившие многие миллионы лет в насыщенной растительностью зоне планеты погибли в результате катаклизма, который привел к погружению планеты в пылевой мрак (что сказалось на солнечной активности и снижению биологического КПД), то это не могло не сказаться на остальных жителях планеты. В том числе на слабом физически, хоть и теплокровном, человеке.
цитата:
Стоп. Я на это указал как на один из факторов. Безусловно, голод, который мог быть неизбежным в случае катаклизма способствовал вымиранию гигантов, но основная причина все же в катаклизме, последующий голод - это уже следствие.
Причиной же гибели динозавров явилось сокращение растительной биомассы либо в следствие снижения концентрации углекислого газа в атмосфере, что являлось основной пищей гигантских растений, либо искусственное создание растений с биологическим КПД, который уже достигал 7% - это покрытосеменные растения. Что могло быть следствием появления семян на планете, завезенных инопланетными цивилизациями, или занесенными из другого региона нашей планеты, что указывает на Северную часть Земли. Но, это только мои предположения...Жду Ваших комментариев.
цитата:
Это еще ничего не доказывает. У муравьев например крылья бывают, а человек на ранней стадии развития вообще головастик
Крылья у муравьев - это внутривидовое изменение (мутация), которая проявляется постепенно вследствие лучшей адаптации вида к своей экологической нише. На это влияют физические мутагенные условия. Вообще же, изменения материи могут происходить постепенно, или скачкообразно. Постепенное изменение создает переходные внутривидовые особи в условиях одной и той же экологической ниши. А вот образование новых видов или качеств всегда скачкообразное - результат возникновения новой экологической ниши, которую и спешит занять новый вид. Поэтому пример превращения бабочки в гусеницу и является таким резким квантовым скачком из одной ниши в другую. У этих особей даже питание разное и эк.ниши разные. Подобных примеров можно привести много: комары, жуки, пчёлы, термиты... это называется явлением симбиоза сущностей.
Отправлено: 09.05.08 14:08. Заголовок: Vladimir пишет: Разв..
Vladimir пишет:
цитата:
Разве можно называть вымирание динозавров "быстрым", "скачкообразным", если оно, это вымирание длилось, по крайней мере, не менее нескольких сотен тысяч лет? А кроме того, известно, что некоторые виды динозавров, например трицератопсы, тероподы и другие, существовали на западе Северной Америки и в Индии еще несколько миллионов лет в начале палеогена, хотя в других местах их "родичи" давно перешли в мир иной. Причина же гибели (весьма и весьма медленной) динозавров, скорее всего, кроется все же в появлении цветковых растений, что стало началом изменения всей экосистемы Земли.
Я и не называю... Это естественное развитие (или деградация) может быть постепенным или скачкообразным. Динозавры, как Вы правильно заметили, вымирали постепенно, но неуклонно. И вымерли, уступив место более приспособленным к существующим экологическим нишам организмам. Вопрос, насколько это было естесственным процессом? Быть может, все же им "помогли" вымереть, чтобы освободить экологическую нишу для других видов?
Отправлено: 09.05.08 14:09. Заголовок: Vladimir пишет: Лен..
Vladimir пишет:
цитата:
Лена, ну а какой в этом смысл? Судя по всему, жёсткой прямой конкуренции и борьбы за место под солнцем между динозаврами и млекопитающими не было, не считая попыток (в общем-то не делающих погоды) уничтожения кладок яиц диназавров некоторыми представителями млекопитающих, они в общем-то существовали параллельно и не вели между собой никакой непримиримой борьбы и лишь после исчезновения динозавров млекопитающие захватили освободившуюся экологическую нишу, да и то не сразу.
Вы правы, не было жёсткой конкуренции и борьбы. Но, возможно была другая причина или смысл? Просто возникла необходимость в создании на земле таких условий, которые бы привели к возникновению более высокоразвитых организмов. Тем более, что этому способствовало появление покрытосеменных растений, биологический КПД которых уже достигал 10%. Они однако, не пришли на смену голосеменным, как последние пришли на смену плющам, хвощам и папоротникообразным. Они просто освоили разные климатические пояса поверхности планеты. Создание новых растительных организмов создает предпосылки для возникновения новых видов в образовавшихся нишах, что и сказалось на столь богатом разнообразии растительного и животного мира сегодняшней планеты.
Природа не смогла пока создать растительный организм с большим, чем десять процентов, биологическим КПД. И если раньше появление нового типа растений приводило к бурному изменению животного мира, то с появлением покрытосеменных этот процесс прекратился.
Сначала новые, возникающие в ходе эволюции, виды заполняли свободные экологические ниши, а после заполнения вакансий, новый вид мог пробиться, лишь вытеснив из какой-либо экологической ниши другой вид, уже её занимающий. Это привело к качественной эволюции животных на планете. Эволюция животных перешла на другой качественный уровень, нормальное развитие которого обязательно приводит к появлению разума.
Отправлено: 09.05.08 14:26. Заголовок: Ну вот, мы постепен..
Vladimir пишет:
цитата:
Ну вот, мы постепенно и подходим к признанию факта существования всеобъемлющий системы управления. Разница в наших взглядах на проблему, думаю заключается лишь в том, что у вас субъекты управления - некие инопланетяне, продвинутые, но не абсолютно, а у нас факт существования Бога, как ИНВОУ, большинством никакому сомнению не подвергается.
Вы, Владимир, пропустили ГЛАВНОЕ! Корректировка природы в соответствии со знанием её законов, не является необходимым и единственным условием возникновения жизни. Этим корректирующим фактором может быть Бог (высокоразвитая сущность) или ИНВОУ (Иерархически Наивысшее Всё Объемлющее Управление - не согласна с такой формулировкой), или иерархическое управление коалиции высокоразвитых сущностей или цивилизаций в пределах своей компетенции, но ЕДИНОГО Творца Вселенной нет.
Есть законы, которые нужно знать и понимать. Жизнь зарождается во Вселенной согласно закону взаимодействия материй и неоднородности пространства в соответствии с их мерностью. При этом существует множество факторов, которые необходимо знать, чтобы создать хоть что-нибудь подобное. Но это под силу Разуму, который явился результатом возникновения жизни в разных уголках Вселенной и за её пределами...
Отправлено: 10.05.08 22:06. Заголовок: Там, где есть управл..
Там, где есть управление из-вне, всегда возникает возможность неподчинения управляющим органам, что и создает социальные проблемы. Самоуправление на основе понимания процессов макро- и микрокосмоса, которые проявляются на уровне души или сущности - совсем другое дело! Нести ответственность перед собой, а не перед кем-то, сидящим в управлении, вот выход из сложившегося тупика нашей цивилизации.
...традиционная геохронология «предписывает» динозаврам вымереть за 65 — 70 миллионов лет до появления на свет первого человека и ни в коем случае не пересекаться с ним в истории. А они упорно не хотят этого делать! И поскольку мы убедились в «невероятной точности» составителей геохронологической таблицы, то мы вправе слегка усомниться в правильности и этих цифр. И провести собственное расследование.
Сразу же возникает вопрос: «А есть ли свидетельства того, что динозавры жили в другое время и мог ли человек встречаться с ними в реальной жизни?» Сразу же возникает ответ: «А как же!» Таких свидетельств море... http://toldot.ru/rus_articles.php?art_id=553
john пишет:
цитата:
Официальная наука считает эти поделки фальшивкой. Но, если это не фальшивка, то что мешает владельцу коллекции отдать пару фигурок на незваисимую экспертизу?
Убедительный аргумент, ничего не скажешь! С самого начала своих исследований Вольдемар Джульсруд попытался привлечь внимание научной общественности к своим находкам, но первые годы он столкнулся с тем, что его попытки начисто игнорировались. Даже публикация им на свои средства книги о коллекции в 1947 году не заставила академических ученых проявить к ней какой-либо интерес. Это нормально - замалчивать то, что не вписывается в рамки общеизвестных исТорических фактов. В 1952 г. коллекцией заинтересовался некий профессиональный ученый Чарльз Дипесо. Его доводы о фальсификации: 1. Ознакомившись с 32 000 предметами из коллекции, он пришел к выводу, что иконография артефактов, в особенности изображения глаз и губ у статуэток, имеют современный характер (слава богу, что статуи Египта по этой причине не были признаны фальшивками!)
2. Сославшись на информацию от некоего нелегального торговца мексиканскими древностями(достоверный источник, интересно, сколько он ему заплатил?), утверждал, что вся коллекция была выполнена одной мексиканской семьей, этот последний тезис был официально опровергнут местными мексиканскими властями в том же 1952 г. Все!..Это и есть заключение официальной науки!
[url=http://www.lah.ru/fotoarh/oskolki/dino.htm/ ] Читайте дальше [/url]
...традиционная геохронология «предписывает» динозаврам вымереть за 65 — 70 миллионов лет до появления на свет первого человека и ни в коем случае не пересекаться с ним в истории. А они упорно не хотят этого делать! И поскольку мы убедились в «невероятной точности» составителей геохронологической таблицы, то мы вправе слегка усомниться в правильности и этих цифр. И провести собственное расследование.
Сразу же возникает вопрос: «А есть ли свидетельства того, что динозавры жили в другое время и мог ли человек встречаться с ними в реальной жизни?» Сразу же возникает ответ: «А как же!» Таких свидетельств море... http://toldot.ru/rus_articles.php?art_id=553
john пишет:
цитата:
Официальная наука считает эти поделки фальшивкой. Но, если это не фальшивка, то что мешает владельцу коллекции отдать пару фигурок на незваисимую экспертизу?
Убедительный аргумент, ничего не скажешь! С самого начала своих исследований Вольдемар Джульсруд попытался привлечь внимание научной общественности к своим находкам, но первые годы он столкнулся с тем, что его попытки начисто игнорировались. Даже публикация им на свои средства книги о коллекции в 1947 году не заставила академических ученых проявить к ней какой-либо интерес. Это нормально - замалчивать то, что не вписывается в рамки общеизвестных исТорических фактов. В 1952 г. коллекцией заинтересовался некий профессиональный ученый Чарльз Дипесо. Его доводы о фальсификации: 1. Ознакомившись с 32 000 предметами из коллекции, он пришел к выводу, что иконография артефактов, в особенности изображения глаз и губ у статуэток, имеют современный характер (слава богу, что статуи Египта по этой причине не были признаны фальшивками!)
2. Сославшись на информацию от некоего нелегального торговца мексиканскими древностями(достоверный источник, интересно, сколько он ему заплатил?), утверждал, что вся коллекция была выполнена одной мексиканской семьей, этот последний тезис был официально опровергнут местными мексиканскими властями в том же 1952 г. Все!..Это и есть заключение официальной науки!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума