Отправлено: 30.10.07 08:54. Заголовок: Концепция СРКОМ.

Уважаемые участники форума.

Обратиться к вопросу фиксации концепции (СРКОМ) меня побудило отсутствие вменяемого внятного (на мой взгляд) представления сущего с позиций распространенных философских течений, которые представляются (мне) неопределенными, однобокими и не представляющими все (в целом) человеческое знание системно и целостно.

Поэтому основной чертой концепции определена опора на все достижения человеческой мысли, именно в целостном системном виде и для организации практической жизнедеятельности во всех сферах каждым из ее участников.

Общие положения, которые легли в основу концепции:
- вечность и бесконечность всего сущего, исключающие возможность полного его субъективного познания
- целостность и системность, аналогичность и подобие устройства всего сущего
- познаваемость сущего субъектом, основанная на его взаимодействии с окружением и причинно-следственной связи феноменов таких взаимодействий
- возможность использования модельного (упрощенного) представления сущего на основе субъективных знаний в практической деятельности
- объединение всего человеческого знания (в адекватных положениях) в концептуальном представлении сущего
- неизбежность построения общей модели мира, отталкиваясь от представлений человеком собственно «человеческого» диапазона сущего

Рассуждения, поясняющие подход к концепции.

Практически целесообразно взаимодействуя со своим окружением (что подтверждается причинно-следственной связью событий) человек нуждается во все более глубоком представлении сущего, его устройства, механизма «разворачивания» и самого смысла существования. Использование метода анализа заключается в проникновении внутрь всего сущего, представлении его в качестве определенных составляющих частей с представлением их взаимодействий и взаимозависимостей. Соображения причинно-следственной связи побуждают подразделять все сущее на части, одна из которых будет, скорее, определять другую, чем определяться ей. Соответственно ее можно представить в качестве некой причины, а, скорее зависящую от нее часть, - следствием. Исходя из невозможности полного познания сущего необходимо (неизбежно ограничиваясь уровнем достигнутых знаний) определить первую часть в качестве некой первопричины, не углубляясь в возможные причины ее наличия (появления и пр.). Положив, таким образом, некий «фундамент» в основание концепции становится возможным возведение всего остального ее «здания» на основе дополнения указанной первопричины вторичным от нее (следствием), обусловленным такой связью механизмом образования этого вторичного. На основе указанного механизма можно будет определить тенденции изменения сущего и выбрать наиболее адекватный ему способ существования, дающий наиболее предпочтительные результаты, основанные именно на полноценно сознательном и ответственном подходе.

Исходить в анализе всего сущего предпочтительнее отталкиваясь именно с изучения того его диапазона, который примыкает к собственно нашему «человеческому» уровню (человека и человечества), а не задаваясь какими-то надуманными положениями применительно к областям, о которых мы имеем весьма отдаленные представления. Поэтому человеку предпочтительнее выбрать в качестве отправного пункта (в данном анализе) свой собственный действительный субъект жизнедеятельности, свое собственное «я», свою самость, на безусловном существовании кого единственно возможны какие-то дальнейшие подобные концептуальные построения. Ведь если исключить наличие указанного «я», то и смысла в какой-то целесообразной (для кого-то) деятельности не остается. Да и такое представление себя наиболее близко, привычно человеку.

Вторичным от этого субъекта жизнедеятельности следует определить его способности по взаимодействию с его окружением, обусловленные наличием соответствующих составляющих применительно к сферам взаимодействия. В перечень этих составляющих следует, прежде всего, отнести некую мотивационно-регулирующую составляющую, которой определяется мировоззренческая, идейная, идеологическая основа человека, его система ценностей и мотиваций на деятельность. Основным «поставщиком» информации для указанной составляющей можно определить некую мыслительную составляющую, обеспечивающую процесс обработки информации. А основным «поставщиком» данных для самой мыслительной составляющей можно определить некую эмоционально-чувственную составляющую, обрабатывающую соответствующие ощущения. Наличие указанных составляющих в составе человека не может вызвать каких-либо возражений у развитого, мыслящего и чувствующего человека.

Но фактом является наличие в человеке и той составляющей, которую мы определяем словами «физическое тело». И в отношении его мы должны рассмотреть дополнительные вопросы, несколько отступив от порядка исследования.
А такое отступление у нас будет касаться вопроса наличия других субъектов жизнедеятельности, представленных в сущем наравне с субъектом самого познающего его человека. Действительно, вполне естественно предположить, что субъект собственно самого познающего далеко не единственный, что наряду с ним присутствуют и другие (в том числе вполне аналогичные, подобные) субъекты жизнедеятельности. Само отнесение человеком самого себя к вполне определенному человеческому виду означает признание им наличия аналогичных других субъектов жизнедеятельности.
Но, при внимательном анализе сущего, приходится признать, что наряду с собственно человеческими субъектами есть и вполне определенные субъекты близких человеку видов – животных, растений настолько, что само происхождение человека предполагается в результате последовательного развития и совершенствования таковых. А соображения целостности, системности, аналогичности и подобия всего сущего подталкивают к мысли о необходимости определения всех частей привычного нам мира в качестве указанных субъектов (если не однозначно – жизнедеятельности, то хотя бы – жизни, существования). Таким образом, каждую (определенным образом выделенную) часть сущего можно представить в виде определенного субъекта существования (человек, животное, растение, камень и пр.). И все эти субъекты как-то (в определенной степени субъективно) взаимодействуют с другими. Одни – менее субъективно, более упорядоченно и однозначно (камни), другие – более гибко (растения), третьи – почти субъективно (животные) и следующие – полноценно субъективно индивидуально сознательно (люди). Поэтому вполне возможно наделить всех субъектов существования указанными (применительно к человеку) составляющими, только с разной степенью развития. Главным в представлении этих субъектов является именно их вполне определенная выделенность из окружения, относительная самостоятельность, целостность существования.

Так вот, если мы посмотрим на физическое тело человека, то придется признать, что оно состоит из таких (до определенной степени самостоятельных) субъектов существования, «жизни». Действительно, физическое тело достаточно долго может существовать и без (явного) присутствия собственно человеческого «я» (случаи потери сознания, комы, летаргического сна и пр.). Более того, это тело до некоторой степени действует («живет») настолько произвольно, что не подчиняется в целом перечне функций этому человеческому «я», что мы условно обозначаем неопределенными «инстинктами» и «рефлексами». Причем тело ведет себя именно как целостный «организм», подавляющее большинство функций которого осуществляется без участия собственно человеческого сознания. А далее это тело подразделяется на соответствующие системы, органы, части, которые также до такой степени выделенны, целостны, самостоятельны, что допускают возможность переноса в другие тела (при донорстве) и даже некоторого самостоятельного существования вне тела (при создании соответствующих условий). А указанные органы аналогичным образом состоят из клеток, также выделенных, целостных, самостоятельных. Думаю, что нет необходимости далее рассматривать здесь всю (бесконечную) «пирамиду» включенности реализаций одних субъектов в реализации других (молекулы, атомы, частицы, микрочастицы и т.д.). Нам достаточно (в настоящий момент) признания того факта, что физическое тело человека образуется целой иерархией субъектов существования (жизни, жизнедеятельности), которые «сплелись» в целостной реализации человека.

Здесь у нас появляется возможность разобраться с традиционными представлениями сущего в виде некой «материи» и «ничейного» сознания. При нашем подходе можно сказать вполне определенно, что сознание является только способностью, характеристикой его субъекта, вторично от него, а «ничейного» сознания нет и быть не может (возможно только отсутствие нашего представления о его субъекте). А с, собственно, «материей» дело обстоит гораздо хуже. Выясняется, что собственно (исключительно) «материального» уровня и нет. Сколько бы мы ни перемещались по пирамиде реализаций (человек, тело, органы, клетки, молекулы, атомы, частицы и т.д.), столько же у нас будут появляться субъекты существования (жизни, жизнедеятельности), а однозначно «материальной» («безсубъективной») «субстанции» мы никогда не достигнем. Т.е. на каждом из уровней у нас будет оставаться только определенная (субъективная) организация субъектов более низкого уровня.

И для того, чтобы подготовить (такое сложносоставное) физическое тело к внедрению в состав человека необходимо обеспечить его дополнительной составляющей, через которую возможно его «ощущение» соответствующим субъектом. Эту составляющую можно назвать энергоинформационным прототипом, в том числе и потому, что именно по нему и строится (формируется, восстанавливается и обновляется) само физическое тело. Таким образом мы можем в состав человека наряду с его «я» и другими составляющими (мотивационно-регулирующей, мыслительной и эмоционально-чувственной) включить и собственно физическую составляющую, предназначенную для организации взаимодействий в физическом (вещественном) мире. Но возникает вопрос о самом механизме, устройстве такого включения этого «физического тела» в совокупную («многосубъектную») реализацию человека, о механизме управления им со стороны человеческого «я» наряду с собственно физическим (самостоятельным) функционированием его.

И вот здесь мы подходим к тому самому важному звену в организации (структуре) человека – мозгу (именно к головному мозгу). Можно сказать вполне определенно, что кора головного мозга представляет из себя миниатюрную копию всего физического тела с некоторым (предварительным) преобразованием информации от органов чувств (зрения, слуха, обоняния). Соответственно, в части касающейся компетенции по управлению физическим телом, человеческому «я» вполне достаточно взаимодействия с корой головного мозга человеческого физического тела. Таким образом, мы можем представить некоторое «снятие» информации с коры головного мозга для анализа ее («высшими») составляющими человека в виде эмоционально-чувственной, мыслительной составляющих для его «я», и передачу этим «я» соответствующих команд через указанные составляющие к соответствующим отделам коры головного мозга для произвольного управления телом. Таким образом объясняются практически все феномены как собственно человеческой, так и «инстинктивно-рефлекторной» деятельности (в том числе и мозга).

Для полноты изложения необходимо, следуя целостности и системности представления, указать на безусловное наличие и тех субъектов жизнедеятельности, которые «включают» в свои совокупные реализации и самого человека – семью, род, народ, нацию, расу, человечество и т.д. Таким образом картина мира будет выглядеть вполне законченной и гармоничной.

Но является ли сам субъект жизнедеятельности (жизни, существования) первопричиной в сущем? Можем ли мы отнести его к той категории, которая в состоянии объяснить все остальное, известное нам о нем?
Выясняется, что нет. Все дело в том, что этот субъект представляет из себя явление временное, что субъекты откуда-то «появляются» и куда-то «пропадают». Что так появляются и пропадают субъекты на всех уровнях реализации сущего, но обязательно сохраняя существующую пирамидальную структуру «включенности – включения» частных реализаций в общие. Выходит, что всем этим должна управлять некая иная (более основательная и могущественная) действительная первопричина.
Отталкиваясь от, все того же, представления человека, его субъекта, мы часто используем понятие, которым определяем его самого в его самой характерной части. Это понятие мы обозначаем (недостаточно, до этого, определенным) термином – «сущность» («суть»). Действительно, сам человек может представлять из себя что угодно (как и представляться в различном виде), но однозначной его собственно человеческой характеристикой будет его суть, сущность, которая определяет его самого не только в его настоящем виде, но и на «существенную» дальнейшую перспективу.

Вот тут и возникает потребность наделения указанной «сущности» признаками первопричины по отношению к самому субъекту (в таком новом качестве). Именно таким образом мы получаем возможность интегрировать адекватные идеалистические представления в общую систему модельного представления сущего применительно к вечному «духу» («душе»), который являются главной («основообразующей») частью человека и не исчезает после его смерти. Такое представление вечности существования сущности гармонично вписывается и в представления религий о реинкарнации, когда сущность организует последовательные временные человеческие проявления (реализации). Положение о вечности сущности и временности ее реализаций гармонично объясняет и процесс эволюции, про котором каждая сущность в своих реализациях накапливая опыт и умения последовательно проявляется на все более совершенных планах ( в качестве представителей все более совершенных видов).
Таким образом, первопричиной объявляется бесконечная иерархия вечных самодеятельных сущностей, совершенствующихся в череде временных проявлений на разных уровнях реализации. Вторичным от этой первопричины является вся бесконечная иерархия реализаций, временных и субъективных в каждой из ее частей. Сам смысл существования таких вечных сущностей единственно заключается в бесконечном и безальтернативном совершенствовании. И смысл существования (наших) сущностей безальтернативен и для нас – их временных реализаций, которые только следуя сознательно и ответственно действительному совершенствованию будут гармонично вписываться в свое окружение и получать соответствующие наилучшие результаты.

Сама концепция СРКОМ расположена по адресу - http://mirmaxart.narod.ru/philosophy.html

Постараюсь ответить на все вопросы, возникшие при ознакомлении с ней.

 Отправлено: 31.10.07 20:46. Заголовок: JEHOVA-IRE пишет: В..

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Вы можете привести пример хоть одной концепции, которая бы использовала все человеческое знание, и не опиралась бы на какое-то одно из однобоких (материалистических или идеалистических) представлений? Где положения из разных областей человеческого знания были бы объединены в целостное системное представление? Которая бы основывалась на минимально необходимой четкой и однозначной терминологии? Где всесторонне раскрывался бы сам механизм "разворачивания" сущего с четким определением субъектов соответствующей деятельности, указанием на из заинтересованность и мотивацию

Я могу. Это учение толтеков.И благодаря Вам я смог постич описанный там механизм Непостижимого. Но только механизм описания . Само непостижимое увы так им и осталось . Однако понимание механизма создает сейчас завершенность и целостность всего учения. Я даже не надеялся на его постижения даже с учетом видения отдельных фрагментов через луцидные сны. Но это целая тема для обсуждения но не тут :не хотелось бы злоупотреблять гостепреимством. Данный форум посвящен концепции Левашова .
Гаркуша пишет:

цитата:

Владимиру будет интересно ознакомиться с обсуждением статьи.

Спасибо .Это действительно интересноJEHOVA-IRE пишет:

цитата:

РЕПРАКС - НЕ СХЕМА и ДАЖЕ НЕ СТАНДАРТНАЯ КОНЦЕПЦИЯ: ЭТО - ЗАКОН СТРУКТУРНОГО РАЗВИТИЯ СУЩЕГО, СВЕРХСОЗНАНИЯ (ЙЁВЁ), в котором начинается и заканчивается ЭВОЛЮЦИЯ МЫСЛИ (Альфа и Омега). ПРОЯВЛЕНИЕ РЕПРАКСА , БИОМАТРИЦА, - всюду, даже в Вашей концепции. Мне и схемы строить не надо, они сами выстраиваются под действием ЗАКОНА (РЕПРАКСА). Ваша концепция, изложенная философским языком, тоже схематично описывает его действие на всех уровнях Мироздания. И так называемый Вами, механизм развития Вселенной - это четкое описание матричного механизма.

Полностью согласен с Вами .Это так и при анализе и при построении.И это только начало. По крайней мере для меня.

 Отправлено: 01.11.07 12:41. Заголовок: Елена пишет: Рассмо..

Елена пишет:

цитата:

Рассмотрим неорганические структурные образования — кристаллы. Кристаллы представляют собой такие пространственные соединения, где атомы расположе-ны друг относительно друга на практически одинаковых расстояниях. Эти расстояния соизмеримы с размерами самих атомов (10-14…10-12 метра). Причём, они (расстояния) практически одинаковы по всем пространственным направлениям (алмаз) или тождественны в каждой из пространствен-ных плоскостей (графит). Эти кристаллы образованы атомами углерода (С), но они не являются основой не только живых организмов, но и органических молекул ). В чём причины того, что такие же атомы углерода, соединившись в другом пространственном порядке, стали фундаментом живой природы? А они (причины) — следствия качественных особенностей органических молекул. Качественные особенности органических молекул следующие: 1. Пространственная структура органических молекул неоднородна в разных пространствен-ных направлениях. 2. Молекулярный вес органических молекул колеблется от нескольких десятков до несколь-ких миллионов атомных единиц. 3. Неравномерность распределения молекулярного веса органических молекул по разным пространственным направлениям. И, как следствие перечисленных качественных особенностей, органические молекулы влия-ют неодинаково на окружающее их микропространство в разных пространственных направлениях. Особенно ярко это явление выражено у молекул РНК и ДНК ). Атомы, образующие эти молекулы, создают длинные цепочки, закрученные в спираль. Именно спиральная пространственная форма молекул РНК и ДНК создаёт необходимые качества для возникновения живой материи. Какие же это необходимые качества созидают чудо жизни? Что позволяет говорить о качественно новом этапе эволюции материи — эволюции живой материи, эволюции жизни? Попытаемся понять чудо, которое рождает жизнь... Внутренний объём спиралей молекул РНК или ДНК образует своеобразный туннель. Спиральная молекула оказывает сильное влияние на уровень мерности микропространства этого туннеля. Причём, это влияние на внутренний объём туннеля не одинаково в разных пространственных направлениях. Вспомним, что каждый атом оказывает влияние на мерность микропространства вокруг себя. Соединение из атомов создаёт комбинацию влияний всех атомов, образующих это соединение, на мерность микропространства молекулы. При этом, важное значение имеет пространственная ориентация влияния каждого атома, входящего в соединение. Спиральная структура молекул РНК или ДНК создаёт условия, при которых влияния на мерность большинства образующих их атомов сосредотачивается во внутреннем объёме спиралей этих молекул. Мерность внешнего объёма спиралей молекул РНК или ДНК претерпевает лишь незначительные изменения. Следует отметить, что изменения мерности внутреннего объёма этих спиралей неодинаковы в разных пространственных направлениях. Вдоль оси витки спирали создают периодически повторяющиеся перепады мерности. Эти перепады во внутреннем объёме создают стоячую волну мерности (волна мерности, параметры которой не изменяются во времени и в пространстве). В радиальных направлениях спираль молекулы РНК или ДНК создаёт плавный перепад мерности. Именно стоячая волна мерности, создаваемая спиральной структурой молекулы РНК или ДНК, является достаточным условием возникновения жизни. Постараемся выяснить почему это именно так? Молекулы РНК и ДНК находятся в водной среде. Морская вода, в которой и зародилась первая жизнь, содержит огромное количество молекул, ионов, как неорганического, так и органического происхождения. Все эти молекулы и ионы находятся в постоянном хаотическом движении. В результате этого движения, молекулы и ионы периодически попадают во внутренний объём спирали РНК или ДНК. И рождается чудо жизни!.."

Я просто вынужден привести весь текст, чтобы показать, что никакого объяснения "возникновения жизни" в нем не приводится. Автор пытается показать, что сортировкой и размещением атомов можно "не живое" сделать "живым"? Так в чем проблема? Почему до сих пор ничего "живого" (с "нуля") не создано из имеющихся в распоряжении атомов? Вдумайтесь - ни одной живой клетки и это при всем размахе научного и лабораторного рвения во всех странах за все время экспериментов?

Впрочем, нельзя не отметить, что автор пытается "прорваться" к более адекватному представлению сущего, но исходный посыл (комбинаторно-сортировочный) не дает ему это сделать. Он, вроде бы и говорит о соответствующих (более высоких по сравнению с атомной или молекулярной) организациями сущего применительно к "живому", но не различает вполне определенных субъектов практически осуществляющих эту организацию - тех же ДНК и РНК, как и тех субъектов, которые организуют "живое" на более высоких уровнях.

А что мы определенно видим? Да то, что живая рука после отделения от человеческого тела становится мертвой (при сохранении всех тех расстояний между атомами и соответствующей их сортировкой). О чем это говорит? Да только о том, что даже неучастия в такой простой "материи", как рука, такого "далекого" от атомной или молекулярной организации субъекта, как человек или субъекта физического тела вполне достаточно, чтобы никакая конфигурация или сортировка атомов не уберегла указанное "живое" от превращения в "мертвое".

И дальше можно такой подход и не обсуждать.

Елена пишет:

цитата:

Сущность может погибнуть в результате невежества и неосознанных действий человека в процессе жизни. Закон кармы никто не отменял. Зниние механизма работы этого закона сохраняет и развивает сущность. Невежество и незаинтересованность в знании этих подробностей гебит её, подвергая деградации и погружения в нижнеастральные уровни, где она и с успехом уничтожается сущностями вымерших ранее животных.

Вы говорите о сущностях в ином (от принятого в СРКОМ) представлении. Но Ваше предложение относительно кармы имеет право на отношение к сущности.
Действительно, сущность, хотя и вечная, но несовершенная, почему и обязательно совершает ошибки, с последствиями которых неизбежно сталкивается в процессе своего (совокупного) совершенствования. Выбрав неудачный план реализации, сущность не получает должного развития, и даже может деградировать на какое-то время пока не разберется с совершенной ошибкой.
Но в том и подтверждается закон кармы, что все совершенное должно получить соответствующее воздаяние до полной ликвидации того, что вызвало соответствующую карму. И только вечное всегда и в полной мере может получить самое полное и адекватное воздаяние (к общему разрешению).

Елена пишет:

цитата:

Концепция Н.В.Левашова - единственная такая концепция.

Хорошо, изложите ее фундаментальные концептуальные положения (как Вы их представляете) для обсуждения. Думаю, что "стандартного листка" Вам будет достаточно?

Елена пишет:

цитата:

НО... Это не целостные картины Мироздания. Потому не очень полезные (даже вредные) для внедрения, так как могут опять увести в сторону от истины.

Может быть Вы приведете более целостную картину взаимодействия человеческого "я" с физическим телом? И мы потом это обсудим?

Владимир пишет:

цитата:

Но сам факт существования многих вещей которые Вы пытаетесь теоретически обосновать для меня очевиден:я не просто с этим работаю --я с этим живу.(это что касается истинности моих целей о которых Вы попытались упомянуть) .

Это, т.е. Вам так именно представляется? А разве Вы как-то знакомы с моей практикой? Вы считаете, что такую концепцию можно фиксировать голым «теоризированием»?
Напрасно. Если Вас что-то из моей собственной) практики заинтересует - обращайтесь, я постараюсь ответить на Ваши вопросы).

Владимир пишет:

цитата:

Вам действительно стало бы все понятно(то что хотел сказать Гаркуша,если бы вы были мной и не организовывали бы практическую деятельность ,а занимались бы ей. Не к месту проявленный сарказм может порой испортить хорошую картинку. Вы действительно хотели бы обсудить Вашу концепцию или просто показать насколько Вы продвинуты в философии. Разговаривая на столь существенные темы не повредило бы для понимания окружающих не забывать о психологии,которая рекомендует осуществлять соответствующие подстройки к аудитории. Не правильно делая это Вы по-просту можете лишить себя возможности быть услышанным .Изначально Вы это учитывали. Для понимания нужны Подстройки под восприятие ,если Вы не умеете этого делать ,то попросите донести Вашу концепцию кого-нибудь другого от Вашего имени у кого есть такой дар. А если Вы умеете ,но не желаете ввиду очевидности и гениальности Ваших идей,то это ошибка и далее Ваше право поступать как сочтете нужным .

Мне представляется, что я каким-то образом задел Вас своими заявлениями. Сразу хочу уточнить, что не претендую на безупречное поведение и вполне допускаю возможность совершения ошибок, за которые всегда могу принести свои извинения.
Но в своем настоящем представлении я не считаю (умеренное) использование юмора , иронии и даже сарказма преступлением. Более того, я считаю их просто необходимыми для смягчения скучных философских рассуждений. Но если Вы столь критичны к стилю общения, то в (заинтересованном) общении с Вами я постараюсь не прибегать к подобным средствам.

По существу я Вам очень благодарен за проявленную заботу о моем совершенствовании, за целый ряд полезных справедливых замечаний. Поверьте, это - самое ценное для меня.
Кроме того, я уже давно ищу единомышленников, способных заменить меня в соответствующем деле (фиксации концепции). Поэтому, если Вы всерьез предлагает свои услуги, то я с удовольствием принимаю Ваше предложение.

цитата:

Ну и что бы полностью закрыть непонимание в Вашем ответе ,насчет непостижимого,Вы в данный момент и затронули тему связанную с непостижимым. Как бы не были Вы осторожны в его изучении оно так и останется для Вас ,впрочем ,как и для меня непостижимым.Непостижимое даже увидеть невозможно. Но Вашу концепцию (ее подход)можно использовать для изучения составных частей этого Непостижимого,входящих для человечества в разряд Неизвестного,что с успехом уже делают,в том числе и я. А Непостижимое можно лишь постулировать ,как и то замечание которое сделал я о приращении мерности. Вы можете это видеть по другому,Гаркуша ,возможно видит его в виде того рисунка,мне это вполне понятно.Вопросов ,вообщем-то, у меня после прочтения Вашей концепции у меня не было,там все четко и предельно понятно в части меня интересуемого ,то добавление вовсе не вопрос а обмен понятиями.

У меня несколько иное представление.
Я признаю возможность познания мира, что обуславливает то, что ранее непостижимое будет становиться постижимым по мере действительного совершенствования в его постижении. Сам вопрос непостижимости (поэтому) обладает только текущим моментом, когда само непостижимое (сейчас) необходимо скомпенсировать упрощенным модельным представлением с однозначно четким выбором аксиоматичной первоосновы и однозначной причинно-следственной связью ее со вторичным.
Это даст возможность существенно расширить наши прежние представления и продвинуться в адекватности восприятия сущего, что приведет к приближению к постижению ранее не постижимого. Тогда и появятся основания для уточнения, дополнения существующей или даже появления новой концепции для очередного прорыва в знаниях.
Такой подход мне представляется более обоснованным и практически применимым.

 Отправлено: 01.11.07 13:07. Заголовок: JEHOVA-IRE пишет: Н..

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

НО ВСЕХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЗНАНИЙ здесь нет, да и быть не может. НАУКИ должны органично ДОПОЛНЯТЬ и РАСКРЫВАТЬ СУТЬ КОНЦЕПЦИИ, являющуюся СТРУКТУРНОЙ ОСНОВОЙ ВСЕХ, без исключения, областей ЗНАНИЙ. Вот тогда перекосов не будет.

Ну, кто же может посягнуть на "все" ("абслютно")?

Думаю, что концепция должна носить именно философский характер из ее предназначения - всеобщего и полноценного представления всего сущего. Она должна отслеживать достижения во всех отдельных областях знания (в том числе и отдельных специальных наук) для (необходимого) уточнения, дополнения и изменения в своих положениях. Но основным ее предназначением является именно магистральное направление во всех областях жизни, без которого разнородная и разнонаправленная деятельность частных наук и институтов не эффективна.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

"Вы можете привести пример хоть одной концепции, которая бы использовала все человеческое знание, и не опиралась бы на какое-то одно из однобоких (материалистических или идеалистических) представлений?" Да. Это РЕПРАКС.

Будьте добры, приведите основные положения или ссылку на соответствующее изложение, где в компактной форме они приведены.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

РЕПРАКС - НЕ СХЕМА и ДАЖЕ НЕ СТАНДАРТНАЯ КОНЦЕПЦИЯ: ЭТО - ЗАКОН СТРУКТУРНОГО РАЗВИТИЯ СУЩЕГО, СВЕРХСОЗНАНИЯ (ЙЁВЁ), в котором начинается и заканчивается ЭВОЛЮЦИЯ МЫСЛИ (Альфа и Омега).

Я так понимаю, что более общим, глобальным и фундаментальным из приведенного является именно концепция, которая может содержать необходимое количество разных схем, в основе которых могут быть сформулированы необходимые законы.
Именно поэтому указанный РЕПРАКС, как один из законов не может носить концептуального характера.
Сама мысль не является "абсолютной" во всем сущем (вне зависимости от ее глубины). Сущее представлено не только мыслительным, но и "до-" и "после-" мыслительными частями, которые только последовательно проявляются в разных частях сущего по мере его "разворачивания".
Да и само мыслительное не может стоять на месте не совершенствуясь, почему и говорить о "последней и самой правильной" мысли не имеет смысла.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

ПРОЯВЛЕНИЕ РЕПРАКСА , БИОМАТРИЦА, - всюду, даже в Вашей концепции. Мне и схемы строить не надо, они сами выстраиваются под действием ЗАКОНА (РЕПРАКСА). Ваша концепция, изложенная философским языком, тоже схематично описывает его действие

И, тем не менее, я хотел бы (пусть для себя, но) сравнить указанные концепции на конкретном примере. Я уже указывал на схему примерного строения человека по СРКОМ (с соответствующими пояснениями в концепции). Поэтому - приведенная Вами схема строения человека (с пояснениями) помогла бы мне в этом разобраться. А если Вы еще и поможете мне в этом своими советами, то я Вам буду глубоко благодарен.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

то, что Вы излагаете РЕПРАКС ( с некоторыми уточнениями и погрешностями) научным языком, - именно в этом я вижу УНИКАЛЬНОСТЬ ВАШЕЙ КОНЦЕПЦИИ! По этому поводу хочу услышать мнение всех участников дискуссии.

Для меня эт было бы действительным достижением только в том случае, если бы я смог осознанно в этом убедиться, почему и пытаюсь прибегнуть к Вашей помощи.

 Отправлено: 01.11.07 13:56. Заголовок: Владимир пишет: Я м..

Владимир пишет:

цитата:

Я могу. Это учение толтеков.И благодаря Вам я смог постич описанный там механизм Непостижимого. Но только механизм описания . Само непостижимое увы так им и осталось . Однако понимание механизма создает сейчас завершенность и целостность всего учения. Я даже не надеялся на его постижения даже с учетом видения отдельных фрагментов через луцидные сны. Но это целая тема для обсуждения но не тут :не хотелось бы злоупотреблять гостепреимством. Данный форум посвящен концепции Левашова .

Простите, что я обращаюсь не по адресованному мне положению, но интерес к учению такого уровня не смог остановить меня в попытке обратиться к Вам с просьбой указать форум на котором бы излагалось указанное направление и можно бы было его обсудить со сведующими людьми.

Не сочтите за невнимательность мое поведение в отсутствии реакции на замеченный мною Ваш недвусмысленный намек на возможность (и правомочность) использования данного форума для обсуждения иных по отношению к заявленной концепции. Это проистекает все из того-же моего собственного настоящего подхода, при котором на первом месте находится стремление к истине, а не форме, что, впрочем, не оставит мне иного выбора, кроме как снять заявленную тему в случает соответствующего замечания со стороны организаторов.

Надеюсь, что этим я не переступил границ Вашего представления допустимого в общении.

С уважением, vvj.

 Отправлено: 01.11.07 14:44. Заголовок: vvj пишет: Я просто ..

vvj пишет:

цитата:

Я просто вынужден привести весь текст, чтобы показать, что никакого объяснения "возникновения жизни" в нем не приводится. Автор пытается показать, что сортировкой и размещением атомов можно "не живое" сделать "живым"? Так в чем проблема?

В этом отрывке всего не опишешь. А всю книгу цитировать не имеет смысла. Кому нужно прочитает сам.

цитата:

Почему до сих пор ничего "живого" (с "нуля") не создано из имеющихся в распоряжении атомов? Вдумайтесь - ни одной живой клетки и это при всем размахе научного и лабораторного рвения во всех странах за все время экспериментов?

А клонирование, а генная инженерия и стволовые клетки? Вы отстали от науки? И это только начало. Теория Левашова очень быстро все ускорит.

цитата:

Выбрав неудачный план реализации, сущность не получает должного развития, и даже может деградировать на какое-то время пока не разберется с совершенной ошибкой. Но в том и подтверждается закон кармы, что все совершенное должно получить соответствующее воздаяние до полной ликвидации того, что вызвало соответствующую карму. И только вечное всегда и в полной мере может получить самое полное и адекватное воздаяние (к общему разрешению).

Как Ваша концепция раскрывает неудачный выбор плана реализации сущности?

цитата:

Хорошо, изложите ее фундаментальные концептуальные положения (как Вы их представляете) для обсуждения. Думаю, что "стандартного листка" Вам будет достаточно?

Для начала ознакомьтесь с концепцией JEHOVA-IRE о ЛОНОМАТРИЦЕ: http://espejo.forum24.ru/?1-0-0-00000016-000-0-0-1193863465 В общих чертах она описывает часть концепции Левашова.
Для изложения концепции Левашова о целом Мироздании "стандартного листка" не хватит. Только полное прочтение всех книг поможет увидеть целостную картину Вселенных, Сущности и Разума.

vvj пишет:

цитата:

Может быть Вы приведете более целостную картину взаимодействия человеческого "я" с физическим телом? И мы потом это обсудим?

Что возможно с Вами обсудить, если Вы даже конкретно вопрос поставить не в состоянии?

Владимир пишет:

цитата:

Я могу. Это учение толтеков.И благодаря Вам я смог постич описанный там механизм Непостижимого. Но только механизм описания . Само непостижимое увы так им и осталось . Однако понимание механизма создает сейчас завершенность и целостность всего учения. Я даже не надеялся на его постижения даже с учетом видения отдельных фрагментов через луцидные сны. Но это целая тема для обсуждения но не тут :не хотелось бы злоупотреблять гостепреимством. Данный форум посвящен концепции Левашова .

Владимир, форум посвещен поискам истины и применению полученных знаний в нашей жизни. Как видите, открыто много тем по другим концепциям и теориям. Считаю Учение толтеков хорошим дополнением к пониманию мироздания.

 Отправлено: 01.11.07 15:21. Заголовок: vvj пишет: Простите..

vvj пишет:

цитата:

Простите, что я обращаюсь не по адресованному мне положению, но интерес к учению такого уровня не смог остановить меня в попытке обратиться к Вам с просьбой указать форум на котором бы излагалось указанное направление и можно бы было его обсудить со сведующими людьми.

К сожалению ,мне не удалось в русско-язычном интернете найти форум связанный с учением толтеков ,где обсуждение велось бы о сути этого вопроса. Обсуждения строятся в большинстве своем на делитантском уровне,с отсутствием надлежащих философских знаний и практического опыта,хотя все учение строится на практике ,а теория сводится к устной исторической традиции и ряду постулатов основанных на видении в результате этих практик. Те же немногие ,кто способен правильно формулировать свои мысли по сути не знакомы с этим учением ,а больше опираются на мнение тех кто лишь прочел книги Кастанеды,да и то первых три тома и описания пиетной церемонии используемой (совсем не толтеками,а некоторыми шаманами в Америке) для вхождения в измененные состояния. Отсюда и не понимание всего. Кроме того традиционный подход социума к знаниям строится на последовательности:прочитал ,выучил,знаю. Это вовсе не получение знаний . С точки зрения толтеков это лишь получение информации о чужих знаниях и иллюзиях.
Знания с точки зрения толтеков это другая цепочка :энего-информационный обмен,перепросмотр,практическое применение(знание). Набор знаний вводит другой термин,называемый Силой. Все практики строятся не на ритуалах,что отличает данную традицию от Шаманизма. Цель практик --видение процессов с последующим их переводом в знания и силу.
Подход к процессу знания тоже имеет свои особенности и последовательность .
Цепочка ,с использованием понятной всем терминологии следующая: достижение ясности ,неординарные действия ,отрицание старого ,получение силы.
Практики ,которымия владею подтверждают правильность выводов Левашова о многих основополагающих терминов(время, пространство,...).Что я под этим подразумеваю? Концепция Левашова может быть использована для вхождения в известные мне измененные состояния и помочь правильной ориентации в них,где действуют другие правила,а также прогнозировать достаточно точно результаты таких вхождений. Кроме того она ясно увязывает проявленный мир с тем который не видим в обычных состояний и дает более полную оценку единому миру. Именно этим во многом и обусловлено мое прибывание на этом форуме ,а не на близких мне по названию
Тематику связанную с учением толтеков Вы можете обсудить со мной при желании.
Ваш подход к изучению истины дает надежду на сотрудничество.
Однако ,в данный момент я не могу плодотворно и полной отдачей участвовать в подобном обсуждении ,т.к. задействую не только этот аттракт но и ряд довольно-таки ёмких других. Поэтому обсуждение может состояться ,но его динамика не будет постоянной.
Не считаю возможным проведение обсуждения данного вопроса на этом форуме,ввиду не желания злоупотреблять гостеприимством. Тематика форума сводится к учению Левашова.
Ввиду того что Репракс и Матрица очень хорошо объясняют механизм (по сути сходное описание последовательностей) основопологающих положений учения толтеков,мне былобы интересней увязывать рассмотрение данного учения через призму работы JEHOVY-IRE. Поэтому ,данное обсуждение может состояться только при ее участии и на ее территории,т.к. по сути открытое ей легко вмещает все концепции и учения вместе взятые . На данный момент это и есть граници известног человечеству пространства . Осталось разобраться с наполнением этого пространства материей. Задача упрощается двумя моментами:известен от нее же механизм наполнения и огромная работа проведена Левашовым.Ваша концепция и подход не противоречит всему,более того она ,возможно ,послужит склейкой с официальной наукой,по крайней мере в той части ,когда речь идёт о понимании,большего врядли удастся достигнуть ,думаю и Вы об этом догадываетесь .Но тут важно учитывать и заинтересованность сторон. То что мы собираемся рассмотреть,если Вы не раздумали ,а автор РЕПРАКСА захочет. Дело в том что существует в социуме ошибочное мнение,что это важно не для науки ,а для рассматриваемых учений. На самом деле наука уже давно таковой не является,уподобившись образу барина которому прийдут и в рот все положат. Учения подобные толтекам , Левашова,...,имеют огромную долю эзотеризма ввиду ряда этических вопросов. Эзотеризм не заинтересован в его полном раскрытии и поэтому сторона от которой я в данный момент виду речь не заинтересована в подобных контактах с кем попало(большая часть научного мира) ,по сути то до чего наука дойдет через огромный промежуток времени и Левашов и толтеки и другие делают уже сейчас и делали тысячелетия назад. Не возможно давать тому ,кто не знает и не оценивает что ему дают. Поэтому данное обсуждение для себя я буду расценивать как лично с Вами и буду волен его прервать в любой момент ,почувствовав не искнренность или не достаточное понимание происходящего. Прошу это также учесть . Осталось за малым дождаться готовности к этому автора РЕПРАКСА и указания места проведения данного обсуждения. С уважением. Владимир.
Елене.
Это не значит ,что я собираюсь уходить с Вашего форума. Если ,конечно ,Вы не считаете ,что я загостился.

 Отправлено: 01.11.07 17:05. Заголовок: Елена пишет: В этом..

Елена пишет:

цитата:

В этом отрывке всего не опишешь. А всю книгу цитировать не имеет смысла. Кому нужно прочитает сам.

Возможно, что я не прав, но правильно подобранного текста такого размера вполне должно хватить для общего обозначения рассматриваемого принципа "оживления", детализацию которого можно бы было провести в более развернутой форме (для нуждающихся в этом).

Елена пишет:

цитата:

цитата: Почему до сих пор ничего "живого" (с "нуля") не создано из имеющихся в распоряжении атомов? Вдумайтесь - ни одной живой клетки и это при всем размахе научного и лабораторного рвения во всех странах за все время экспериментов? А клонирование, а генная инженерия и стволовые клетки? Вы отстали от науки? И это только начало. Теория Левашова очень быстро все ускорит.

Э, нет, Вы говорите о совершенно другом случае (а не "с нуля"). Вопрос был поставлен так - берите исходные атомы ("неживого") и скомпонуйте из них нечто "живое".
А в клонировании, генной инженерии, со стволовыми клетками настоящая наука занимается не творчеством, а ремесленичеством используя уже готовые формы, методы и процессы, которые были наработаны миллиардами лет только применительно к нашей вселенной, и которые используются и осуществляются вполне определенными (реально существующими и действующими) субъектами соответствующих уровней организации сущего.

И речь не идет о том, чтобы действительно "с нуля" что-то могла сделать наука, и даже не обязательно на "живом" уровне. Пока наука не может даже создать ни атома, ни электрона, ни элементарной частицы (как и попытаться компоновкой атомов сделать "живое" из уже готового "не живого"). Точно также наука не может противостоять переходу "живого" в "не живое".
Ну и о чем, тогда, вести речь?

Елена пишет:

цитата:

Как Ваша концепция раскрывает неудачный выбор плана реализации сущности?

Очень просто. Сущность, она хоть и вечная, но всегда остается несовершенной даже при том, что постояно совершенствуется ("нет пределов совершенствованию").
Допустим сущность уже достаточно давно перешла на человеческий план проявлений, в своих реализациях она уже достигла высокого уровня социализации, не испытывает (в своей реализации) особых проблем и ей начинает подобное надоедать. Вот тут она может принять решение на создание искусственных "развлечений" в очередных проявлениях (разного характера - авантюрного, криминального, сексуального и пр.). Вот это и будет ее вполне определеной ошибкой. Она сразу перестает действительно совершенствоваться, все ее заботы начинают сводиться к тому, чтобы своей реализацией избежать расплаты за практическую деградацию, что будет удаваться все хуже, а кармический груз все более расти.
Вот тут и получается, что совершив подобную ошибку на "расхлебывание" ситуации этой сущности придется затратить не одну реализацию, если она вообще сможет выбраться в настоящем виде из сложившегося "штопора".
А все произошло потому, что сущность решила отложить дальнейшее совершенствование за рамки уровня средней реализации.

Кстати - практические примеры подобных реализаций сейчас постоянно мелькают на экранах телевизоров, а сообщениями о них заполнена почти вся пресса.

Елена пишет:

цитата:

Для начала ознакомьтесь с концепцией JEHOVA-IRE о ЛОНОМАТРИЦЕ: http://espejo.forum24.ru/?1-0-0-00000016-000-0-0-1193863465 В общих чертах она описывает часть концепции Левашова. Для изложения концепции Левашова о целом Мироздании "стандартного листка" не хватит. Только полное прочтение всех книг поможет увидеть целостную картину Вселенных, Сущности и Разума.

С вопросами и уточнениями по материалу, расположенному по указанной ссылке обращаться к Вам (и в какой именно теме)?

С подобными предложениями вроде - "когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество", я сталкиваюсь постоянно, и уже привык на них не реагировать потому, что считаю свой подход более правильным - я всегда открыт любой критике, любому общению с каждым, кто заинтересуется концепцией СРКОМ с любой целью. Именно такого подхода я ожидаю и от тех людей, которые выходят на публичную деятельность с подобными трудами, а их (как и себя) считаю прямо обязанными к такого рода деятельности.

Елена пишет:

цитата:

цитата: Может быть Вы приведете более целостную картину взаимодействия человеческого "я" с физическим телом? И мы потом это обсудим? Что возможно с Вами обсудить, если Вы даже конкретно вопрос поставить не в состоянии?

Простите за "неаккуратность".
Итак - Вы можете привести примерную схему строения человека с отображением на ней его "я" и физического тела (с возможными необходимыми дополнениями) и пояснениями по поводу механизма взаимодействия между ними?


Владимир пишет:

цитата:

К сожалению ,мне не удалось в русско-язычном интернете найти форум связанный с учением толтеков ,где обсуждение велось бы о сути этого вопроса.

Простите мою назойливость - а в нерусскоязычном интернете Вы можете порекомендовать мне какой-нибудь форум (по возможности с распрстраненным языком) для подобного ознакомления? Или, может быть Вы располагаете временем для соответствующей личной переписки?

Владимир пишет:

цитата:

Те же немногие ,кто способен правильно формулировать свои мысли по сути не знакомы с этим учением ,а больше опираются на мнение тех кто лишь прочел книги Кастанеды,да и то первых три тома и описания пиетной церемонии используемой (совсем не толтеками,а некоторыми шаманами в Америке) для вхождения в измененные состояния.

Т.е. если я Вас правильно понял, то собственно Ваши знания (и практики) на указанных трудах Кастанеды не основываются? Вы, наверное, имеете в виду использование кактуса -

Лофофора (0.5 Кб)
Большая советская энциклопедия

Лофофора (Lophophora), род кактусов; имеют шаровидную форму. 3—4 вида, встречающихся на юге США и в Мексике на высоте 1600—2100 м над уровнем моря. Наиболее известна Л. Вильямса (L. williamsii), называется местным населением пейот или пейотл.

А что именно Вы используете для входа в указанное состояние?

Владимир пишет:

цитата:

Знания с точки зрения толтеков это другая цепочка :энего-информационный обмен,перепросмотр,практическое применение(знание).

Вы можете поделиться Вашим методом получения знания через организацию энергоинформационного обмена (с кем именно и в какои именно виде)?

Владимир пишет:

цитата:

Концепция Левашова может быть использована для вхождения в известные мне измененные состояния и помочь правильной ориентации в них,где действуют другие правила,а также прогнозировать достаточно точно результаты таких вхождений. Кроме того она ясно увязывает проявленный мир с тем который не видим в обычных состояний и дает более полную оценку единому миру.

Вы можете привести пример подобного практического действия, совершенного Вами (рассказать о нем)?

Владимир пишет:

цитата:

Тематику связанную с учением толтеков Вы можете обсудить со мной при желании.

Немедленно воспользуюсь Вашим предложением и даже предложу данную тему для этого (чтобы не обременять Вас сознанием "загромождения" форума вашим начинанием). Даже предлагаю форму обсуждения в виде сравнения положений обеих рассматриваемых концепций.

Владимир пишет:

цитата:

в данный момент я не могу плодотворно и полной отдачей участвовать в подобном обсуждении ,т.к. задействую не только этот аттракт но и ряд довольно-таки ёмких других. Поэтому обсуждение может состояться ,но его динамика не будет постоянной. Не считаю возможным проведение обсуждения данного вопроса на этом форуме,ввиду не желания злоупотреблять гостеприимством. Тематика форума сводится к учению Левашова.

Видимо я поторопился с предложением, или, может быть Вы не заметили замечания Елены по этому поводу (фактически разрешающего использовать форум не по основной тематике)?.

Ну, что же - подождем реакции заинтересованных участников.

С уважением, vvj.

 Отправлено: 01.11.07 19:33. Заголовок: vvj пишет: Возможн..

vvj пишет:

цитата:

Возможно, что я не прав, но правильно подобранного текста такого размера вполне должно хватить для общего обозначения рассматриваемого принципа "оживления", детализацию которого можно бы было провести в более развернутой форме (для нуждающихся в этом).

Хорошо, читайте далее:

цитата:

Разгадка этого чуда — очень простая. Дело в том, что внутренний объём спирали молекулы РНК или ДНК является ловушкой для всех попавших в него молекул. Радиальный перепад мерно-сти удерживает попавшие в эту ловушку молекулы внутри спирали РНК или ДНК. При этом, ра-диальный перепад мерности заставляет свободные материи двигаться вдоль этого перепада. И, как следствие, возникают гравитационные силы, направленные к оси спирали РНК или ДНК. Поэто-му, все молекулы, попавшие во внутренний объём спирали, в результате броуновского (хаотично-го) движения, начинают двигаться вдоль оси спирали. Так же, как и течение реки увлекает за собой всё, что в неё попадает, радиальный перепад увлекает «пленённые» молекулы. Только очень быстрые молекулы могут вырваться из этого пле-на. При этом, они теряют часть своего потенциала. Все остальные молекулы начинают вынуж-денно двигаться вдоль оси спирали. Вдоль оси, спираль молекулы РНК или ДНК создаёт, как Вы помните, стоячую волну пере-пада мерности. При своём вынужденном движении вдоль оси «пленённые» молекулы попадают в зоны с разными мерностями. Каждая из этих молекул имеет собственный уровень мерности, при котором она максимально стабильна, а также диапазон значений мерности, в пределах которого молекула может существовать не распадаясь. И, как только «пленённые» молекулы, при своём вынужденном движении вдоль оси, попа-дают в зону с запредельной для них мерностью, они становятся неустойчивыми и начинают рас-падаться (Рис. 4.3.8). В результате распада молекул, высвобождаются все семь первичных материй, которые обра-зовали физически плотное вещество. При этом, часть высвободившихся материй вновь создаёт новые атомы и молекулы, имеющие собственный уровень мерности, тождественный мерности зо-ны распада. Обычно вновь возникшие молекулы, при своём вынужденном движении вдоль оси, не распа-даются. Выйдя из внутреннего объёма спирали молекулы РНК или ДНК, они оказываются в вод-ной среде (Рис. 4.3.9). Эти молекулы часто химически активны и, как следствие, агрессивны, как по отношению к молекулам РНК или ДНК, так и к другим внутриклеточным образованиям. Забегая вперёд, отметим, что эти молекулы, которые в дальнейшем будем называть токси-нами или шлаками, выводятся за пределы клетки и далее за пределы организма (в случае много-клеточного организма). Вернёмся к анализу процессов, происходящих во внутреннем объёме спи-рали РНК или ДНК... Часть высвободившихся свободных материй, как выяснилось, образуют ус-тойчивые атомы и молекулы. А другая часть? Что происходит с ней?! Именно в этой точке анализа мы подошли к пониманию тайны жизни. Несвязанные материи, через канал между физическим (первая материальная сфера) и вторым (вторая материальная сфера) уровнями планеты, который возникает во внутреннем объёме спира-ли РНК или ДНК, начинают перетекать на другие уровни. Вспомним, что каждая молекула, особенно такие огромные, как РНК и ДНК, деформируют микропространство вокруг себя. И при этом деформируется второй материальный уровень плане-ты. Причём, форма деформации полностью копирует форму молекулы РНК или ДНК, как впро-чем и всех остальных молекул. Когда на дороге возникают ямы (деформации), во время дождя они заполняются до краёв во-дой. Если дождь — продолжительный, дождевая вода, заполнив ямы, начинает стекать в низины. Также и несвязанные материи, перетекая по каналу на второй материальный уровень, полностью заполняют форму деформации. Избыток их возвращает себе свободу от плена планеты. Возникает только один вопрос — какие высвободившиеся материи и почему заполняют эту форму деформации второго материального уровня (сферы)? Для того, чтобы ответить на этот вопрос, вспомним, что второй материальный уровень (сфе-ра) образовался в результате слияния шести свободных форм материи. Поэтому, деформацию вто-рого материального уровня заполняет только материя G, которая является седьмой материей и не входит в состав гибридной материи второй материальной сферы. После полного заполнения деформации материей G, на втором материальном уровне (сфере) образуется точная копия молекулы РНК или ДНК. Возникает, так называемое, второе материаль-ное тело молекулы РНК или ДНК (Рис. 4.3.10). При полноценном втором материальном теле, между ним — второй материальной сферой и физически плотном телом (первая материальная сфера) исчезает качественный барьер, так как система второе материальное тело, плюс вторая материальная сфера структурно и качественно со-ответствует физически плотной материи . Между физически плотной (первое материальное тело) молекулой и вторым материальным телом молекулы РНК или ДНК, образуется постоянный канал, по которому высвободившиеся ма-терии продолжают перетекать на второй и другие материальные уровни планеты. Если процесс распада «пленённых» молекул во внутреннем объёме спирали молекулы РНК или ДНК прекра-тится, то второе материальное тело молекулы или исчезнет совсем, или утратит оптимальную плотность. Как и лужа на дороге: если не будет нового дождя, вся вода из неё испарится, и на до-роге останется только яма... Таким образом, постоянный распад «пленённых» молекул во внутреннем объёме спирали молекулы РНК или ДНК является необходимым условием для поддержания жизни. Возникнове-ние второго материального тела является качественно новой ступенькой в эволюции материи. Пленённая материя нашла способ своего освобождения из своей тюрьмы. И это освобождение — живая материя. Появление второго материального тела — начало эволюции живой материи. Первыми живыми организмами стали вирусы. Вирус представляет собой молекулу РНК, ок-ружённую белковой оболочной. Белковая оболочка создаёт вокруг молекулы РНК устойчивую среду, создаётся своеобразный микроклимат вокруг молекулы РНК вследствие того, что белковая оболочка замедляет движение молекул, как внутрь себя, так и из себя. Поэтому, молекулы попавшие внутрь белковой оболочки, сталкиваясь с ней при своём дви-жении, могут много раз срикошетить от неё, перед тем, как покинуть внутренний объём белковой оболочки. Повторные многократные движения попавших внутрь белковой оболочки молекул увеличи-вают вероятность того, что они попадут в «сферу влияния» молекулы РНК и, как следствие, будут втянуты во внутренний объём молекулы РНК и начнут своё вынужденное движение вдоль опти-ческой оси этой молекулы, попадая под действие стоячей волны мерности. Что, в конечном итоге, и приводит к их распаду на материи, их образующие. Внутренний объём молекулы РНК, как пылесос, засасывает в себя все молекулы, попавшие под воздействие радиального перепада мерности, создаваемого спиралью молекулы РНК. Так же, как и молекулы РНК, «чёрные дыры» макрокосмоса создают вокруг себя сферу влияния, попадая в пределы которой любая материя, в том числе и электромагнитные волны, не в состоянии вы-рваться. Чёрная дыра макрокосмоса создаёт вокруг себя мощное радиальное гравитационное поле (радиальный перепад мерности), вызывающее распад любой материи. Аналогично внутренний объём спирали молекулы РНК или ДНК, создаёт подобные усло-вия, приводящие к распаду пленённых молекул под действием стоячей волны мерности. Спираль этих молекул ведёт себя идентично «чёрной дыре» макрокосмоса, что позволяет назвать молекулу РНК или ДНК «чёрной дырой» микрокосмоса. Таким образом, появление белковой оболочки вокруг молекулы РНК явилось следующей ступенью эволюции материи от неживой формы к живой. Именно с появлением этой оболочки, можно говорить о качественно новом этапе эволюции материи — этапе эволюции живой материи. Стоячая волна мерности, возникающая во внутреннем объёме молекулы РНК или ДНК, яв-ляясь необходимым условием для возникновения жизни, не является достаточным в силу того, что, в первичном океане концентрация органических молекул была очень маленькой. И поэтому, без дополнительного накопления вблизи молекулы РНК органических молекул не могло быть и речи о постоянном захвате их этой молекулой с последующим распадом на материи, их образую-щие. Возникает вопрос, каким образом у молекулы РНК могла появиться белковая оболочка? Ка-кое чудо должно было произойти, чтобы это случилось? Ответ на эти вопросы, как ни странно, очень простой. Белки, как все органические молекулы, возникли в насыщенном растворе первич-ного океана, как следствие атмосферных электрических разрядов. Сами по себе белки являются большими молекулами, состоящиими порой из десятков тысяч атомов и при своём свободном (броуновском) движении в водах первичного океана, попадая в «поле тяготения» молекулы РНК, не могут быть втянуты во внутренний объём этой молекулы в силу того, что белки, сами по себе, представляют огромные молекулы и просто не могут помес-титься во внутреннем объёме молекулы РНК. Но, это не означает, что молекула РНК не влияет на молекулы белков. Создаваемый спиралью молекулы РНК радиальный перепад мерности, тем не менее, захва-тывает своим «тяготением» первичные структуры молекул белков и делает их своими постоян-ными «спутниками», как это происходит при захвате большим материальным телом (например, планетой) меньшего (Рис. 4.3.11). И опять наблюдается удивительная параллель между макроми-ром и микромиром. Итак, захват и удержание молекулой РНК первичных структур молекул белков и стало тем условием, приведшим к формированию вокруг этой молекулы белковой оболочки. Со временем, число белков-спутников молекулы РНК возрастало, их «орбиты» были соизмеримы, в силу близ-ких значений уровней собственной мерности. В результате чего, соседние белки-спутники оказы-вались друг от друга на таком расстоянии, что возникали условия для возникновения, так назы-ваемых, химических реакций между ними (Рис. 4.3.12). Химические реакции между первичными структурами белков-спутников приводили к по-явлению устойчивых электронных связей между ними и они срастались в одно целое. Постепенно, вокруг молекулы РНК возникла сплошная белковая оболочка. Белки-спутники, в результате этого, заключили в свою собственную «тюрьму» своего захватчика — молекулу РНК (Рис. 4.3.13). Таким образом, возникла устойчивая система молекул — молекула РНК и её белковая оболочка. Возник первый живой организм — вирус. Теперь, пришла пора рассмотреть ещё одно качество живой материи — размножение. На уровне вирусов можно говорить о дублировании ими самих себя, в результате чего появление од-ного живого организма стало естественным результатом жизнедеятельности другого. Давайте более подробно разберёмся с природой этого явления. Возникшая вокруг молекулы РНК единая белковая оболочка, не является сплошной, по своей сути, а предствавляет собой сетку вокруг молекулы РНК. Ячейки этой «сетки» — не одинаковы, что позволяет молекулам разных размеров попадать внутрь белковой оболочки. Небольшие по размерам молекулы, большинство которых неорганические, довольно свобод-но могут покинуть внутренний объём белковой оболочки, при своём хаотичном движении, так как большинство ячеек белковой оболочки вируса превышают их размеры. В то время, как большие и средние органические молекулы задерживаются этим «неводом» внутри белковой оболочки, так как вероятность того, что данная молекула попадёт, при своём хао-тичном движении в ту же самую ячейку, через которую она попала внутрь, очень мала. В резуль-тате этого, внутри белковой оболочки вируса происходит накопление органических молекул. Происходит своеобразная фильтрация воды первичного океана через внутренний объём бел-ковой оболочки вируса. Данный процесс можно рассматривать, как первичное питание первого живого организма. Часть пленённых, подобным образом, органических молекул, попадает в пре-делы действия радиального перепада мерности спирали молекулы РНК вируса, втягивается во внутренний объём спирали и распадается там на материи, их образующие. Если вода первичного океана в достаточной степени насыщена органическими молекулами, постепенно происходит увеличение концентрации органических молекул внутри белковой обо-лочки. При росте концентрации органических молекул внутри белковой оболочки, увеличивается и число молекул, которые попадают в «зону притяжения» «чёрной дыры» микрокосмоса — внут-ренний объём спирали молекулы РНК. Следует отметить, что внутри белковой оболочки накапливаются разнообразные органиче-ские молекулы, в том числе и нуклеотиды — строительный материал для молекул РНК и ДНК. Постепенно концентрация органических молекул внутри белковой оболочки достигает тако-го уровня плотности, при котором происходит постоянный распад попавших во внутренний объём органических молекул. Вследствие чего, возрастает поток высвобождающихся при распаде пер-вичных материй с физически плотного уровня на второй материальный уровень. Что приводит к избыточному насыщению второго материального тела молекулы РНК. Избыточное насыщение второго материального тела, приводит к появлению обратного пото-ка первичной материи G со второго материального уровня на первый. В результате этого на физи-ческом уровне появляется проекция второго материального тела. Среди органических молекул, насыщающих внутренний объём белковой оболочки вируса, присутствуют и нуклеотиды, которые являются строительным материалом для молекул РНК и ДНК. Поэтому, при появлении проекции второго материального тела, на физическом уровне воз-никают необходимые условия для соединения отдельных нуклеотидов в спираль молекулы РНК вируса. Проекция второго материального тела на физическом уровне соответствует точному порядку следования нуклеотидов в молекуле РНК, поэтому она создаёт на физическом уровне дополни-тельные искривления мерности микропространства, в соответствии с качественными характери-стиками соответствующих нуклеотидов, образующих изначальную, так называемую, материнскую молекулу РНК. Рядом с материнской молекулой РНК возникает точная её матрица. Свободные нуклеотиды, попадая в эту матрицу, начинают соединяться друг с другом в том же самом порядке, как и у материнской молекулы РНК. Наведённая матрица вынуждает свобод-ные нуклеотиды соединяться в заданном порядке. Так как, проекция второго материального тела на физическом уровне создаёт такое изменение мерности микропространства, при котором сво-бодные молекулы нуклеотидов не могут соединиться в другом порядке. В результате этого вынужденного соединения свободных молекул нуклеотидов, на физиче-ском уровне появляется новая молекула РНК, которая является точной копией материнской. Но, почему нуклеотиды не могут соединиться в другом порядке? Ответ на этот вопрос — очень простой. Каждый нуклеотид имеет собственный уровень мерности, отличный от другого, поэтому, для того, чтобы два нуклеотида соединились друг с другом, необходимо создать допол-нительное изменение мерности микропространства. Причём, для разных пар нуклеотидов, вели-чина этого дополнительного изменения мерности микропространства будет другой. Поэтому, когда на физическом уровне возникает достаточно плотная проекция второго мате-риального тела молекулы РНК вируса, изначальный уровень мерности микропространства в зоне проекции изменяется в точном соответствии с кодом данной молекулы РНК данного вида. Что и приводит к тому, что только тот нуклеотид, параметры которого тождественны данной области микропространства только и может «занять» данное место. Каждый нуклеотид буквально «садит-ся» в специально подготовленное для него «гнездо». В результате этого процесса, появляются две тождественные молекулы РНК данного вируса. А после этого наступает этап создания новой молекулой РНК белковой оболочки, по тому же принципу, что у материнской молекулы РНК вируса из белков, накопленных в белковой обо-лочке материнского вируса. Подобный процесс будет возникать каждый раз, когда внутри белко-вой оболочки вируса накопится достаточное количество органических молекул — «строительный материал» нужного качества. Происходит процесс дублирования (по-другому — размножение) вируса. В результате этого процесса, органическая материя, возникшая в первичном океане из неор-ганической, под воздействием атмосферных электрических разрядов реорганизуется в простей-шую самоорганизующуюся живую материю. Таким образом, появились первые примитивнейшие живые организмы — вирусы, эволюция которых и привела к многообразию растительных и жи-вотных форм жизни сначала в мировом океане, а потом и на суше. Следующей эволюционной ступенькой развития жизни стали, так называемые, бактериофа-ги, промежуточное звено между вирусами и бактериями — простейшими одноклеточными орга-низмами. Может возникнуть вопрос: каким образом произошла дальнейшая эволюция жизни от вируса — к бактериофагу, от бактериофага — к одноклеточному организму? И опять нет места никакому чуду, всё — очень просто и в тоже время прекрасно. Размно-жившиеся вирусы заполнили верхний слой первобытного океана на глубину не более ста метров. Данная глубина (сто метров) проникновения вирусов в мировой океан обусловлена тем, что синтез органических молекул происходит во время атмосферных разрядов электричества, которые затра-гивали только поверхностный слой первичного океана. Это, во-первых, а, во-вторых, именно верхний слой океана находился в постоянном движе-нии, под воздействием ветров и приливов, и на эту глубину проникает солнечный свет. Так вот, вирусы «плавающие» в поверхностном слое первичного океана периодически оказывались в зоне действия атмосферных разрядов электричества. Атмосферные разряды вызывают изменение мер-ности пространства в зонах своего прохождения, создавая, тем самым, условия для синтеза орга-нических соединений. Но, что произойдёт, если в зоне электрического разряда окажется вирус? Конечно, если ви-рус попадёт под прямое воздействие электрического разряда, произойдёт полное его разрушение. Что же произойдёт если вирус попадёт в периферийные зоны воздействия атмосферного разряда? Произойдут ли, при этом, какие-либо изменения? При изменении мерности пространства вокруг и внутри вируса, возможно протекание нескольких процессов: 1. Изменение порядка соединения нуклеотидов в существующей молекуле РНК вируса. 2. Увеличение или уменьшение числа нуклеотидов в существующей молекуле РНК вируса. 3. Появление химических связей между существующей молекулой РНК вируса и другими молекулами РНК, которые находились в момент электрического разряда внутри белковой оболоч-ки вируса или появились в ней в результате воздействия электрического разряда. При изменении порядка соединения нуклеотидов в молекуле РНК вируса, появляется новый вирус, как результат, так называемых, мутаций. При уменьшении числа нуклеотидов, образующих молекулу РНК вируса, последний может утратить качества живой материи, так как, для проявле-ния свойств живой материи, молекула РНК должна достичь критического молекулярного веса. Вирусы являются пограничной формой организации материи между живой и неживой. Для проявления свойств живой материи, молекула РНК вируса должна достичь определённой молеку-лярной массы, при которой возникает эффект открытия качественного барьера между первой и второй материальными сферами. При меньшей молекулярной массе, качественный барьер не от-крывается. Именно поэтому, если вирус удалить из воды, он переходит в кристаллическое состояние, так как вне воды молекула РНК вируса теряет группы H и OH со своих внешних электронных связей, что довольно сильно сказывается на её молекулярном весе и, как следствие, качественный барьер восстанавливается и исчезают свойства живой материи. Попадая в воду, молекула РНК вируса восстанавливает свои химические связи, в результате чего, группы H и OH присоединяются к ней, и молекулярный вес вновь возрастает. При достиже-нии критического молекулярного веса происходит открытие качественного барьера между первой и второй материальными сферами, и вновь появляются свойства и качества живой материи. Таким образом, весьма важным фактором, определяющим возможность зарождения жизни, является молекулярный вес, точнее, существует качественная граница молекулярного веса моле-кул РНК или ДНК, так называемый, критический молекулярный вес, при котором эволюция ма-терии выходит на качественно новую ступень эволюции — эволюцию живой материи. Если же, под воздействием атмосферных разрядов электричества увеличивается число нук-леотидов в молекуле РНК вируса, наблюдается несколько любопытных моментов. Во-первых, по-явление «лишних» нуклеотидов приводит к рождению нового вируса, новой мутации. Во-вторых, увеличение числа нуклеотидов приводит к росту молекулярного веса молекулы РНК, вследствие чего увеличивается степень её влияния на окружающее микропространство, что приводит в свою очередь к увеличению размера белковой оболочки. Увеличение размеров белковой оболочки связано с тем, что более тяжёлая молекула РНК вируса в большей степени влияет на окружающее микропространство. Вследствие чего белки-спутники, образующие оболочку вируса, захватываются «полем тяготения» молекулы РНК на большем удалении от неё самой, что приводит к тому, что у более тяжёлой молекулы РНК появ-ляется большего размера белковая оболочка. Большего размера белковая оболочка позволяет на-капливать внутри себя больше органических молекул и позволяет создать более устойчивый внут-ренний микроклимат. Если же, во время атмосферных разрядов электричества, возникают устойчивые химические связи между двумя молекулами РНК, появляется молекула, представляющая собой пространст-венно-химическое соединение двух спиралей — появляется, так называемая, двуспиральная моле-кула РНК, при определённых условиях появляется молекула ДНК. Появление ДНК открывает новую эру развития живой материи — от одноклеточных живых организмов до многоклеточных и т.д. до появление разумной живой материи. Двойная спираль молекулы ДНК создаёт более выраженную деформацию микропространства около себя, что уско-ряет процесс распада «пленённых» молекул на материи их образующие, в силу того, что при своём вынужденном движении во внутреннем объёме спиралей молекулы ДНК «пленённые» молекулы попадают под удары двух стоячих волн мерности, в то время, как у молекул РНК имеется только одна стоячая волна мерности. Двойная стоячая волна мерности молекулы ДНК, таким образом, ускоряет процесс распада «пленённых» молекул, увеличивая тем самым эффективность всей системы в целом. Кроме этого, двойная спираль молекулы ДНК создаёт такое влияние на своё микропространство, что белковая оболочка возникает на значительно большем расстоянии от самой молекулы, что позволяет нако-пить внутри такой оболочки значительно больше захваченных в «плен» органических молекул. Это — важнейший фактор для поддержания жизни. Больших размеров белковая оболочка «процеживает» большее количество морской воды с «плавающими» в ней органическими молекулами, возникающими при атмосферных разрядах электричества. Это естественно: большим неводом можно поймать больше рыбы. Только неводом, в данном случае, является белковая оболочка, а рыбой — органические молекулы, «плавающие» в первичном океане. Кроме этого, двойная спираль молекулы ДНК создаёт условия для появления многослойной оболочки, так называемой, мембраны. Мембрана, в процессе эволюции, сформировалась из трёх слоёв: двух белковых и одного жирового. Причём, жировой слой располагается между двумя бел-ковыми. Спирали молекулы ДНК пространственно смещены одна относительно другой. Поэтому, каждая из этих спиралей создаёт «свои» белковые оболочки, которые оказываются тоже смещён-ными друг относительно друга и, кроме этого, одна внутри другой. Формируются две белковые «крепостные» стены вокруг молекулы ДНК. В результате чего, органические и неорганические молекулы вынуждены просачиваться через преграды, чтобы попасть во внутренний объём обо-лочки. При прохождении через двойную преграду, эти молекулы теряют свою кинетическую энер-гию. И, как следствие, практически не в состоянии прорваться назад через оболочки. Таким обра-зом, происходит фильтрация воды первичного океана и накопление органических молекул внутри оболочек. Между вложенными, одна в другую, белковыми оболочками образуется зазор. И любая мо-лекула, после прохождения через внешнюю белковую оболочку, попадает в пространство между внешней и внутренней. Собственный уровень мерности белковых оболочек значительно выше собственного уровня воды океана. Поэтому, возникает двойной незначительный перепад мерности с зоной устойчивого равновесия между ними. При своём движении, все молекулы должны преодолеть эти перепады мерности и попадают в «нейтральную» зону с уровнем мерности меньшим, чем уровень собственной мерности белко-вых оболочек. Именно поэтому жировые молекулы, попадая в зазор между белковыми оболочка-ми, попадают в зону с уровнем мерности весьма близким к уровню собственной мерности жиро-вых молекул. Жировые молекулы начинают, как бы, оседать в пространстве между белковыми оболочка-ми, постепенно заполняя собой этот зазор. При этом, молекулы жира соединяясь друг с другом, создают жировую прослойку между белковыми оболочками. Со временем, возникают химические связи между жировой прослойкой и белковыми оболочками. И как результат, возникает трёхслой-ная оболочка — мембрана. При появлении трёхслойной оболочки, можно говорить о следующей ступени развития жи-вой материи — возникновении одноклеточных организмов. Их преимущество перед вирусами в том, что многослойная клеточная мембрана создаёт внутри клетки устойчивую химическую среду. Кроме этого, клеточная мембрана является защитой от агрессивности внешней среды, что создаёт благоприятные условия для дальнейшей эволюции жизни. Гидрофобные (водоотталки-вающие) свойства жирового слоя мембраны создавали благоприятные условия для проникновения внутрь оболочки органических молекул, создавая сложности для проникновения внутрь оболочки молекул воды. Дело в том, что внутренний объём оболочки — ограничен и поэтому, если в него попадает молекула воды, которая занимает пусть небольшой, но тем не менее, реальный объём пространст-ва, не остаётся места для органических молекул, которые гораздо больше и, в силу этого, двигают-ся значительно медленнее молекул воды. Таким образом, появление жирового слоя оболочки практически выравняло шансы органи-ческих молекул и неорганических. Подобная оболочка как бы «придерживает» часть молекул во-ды, создавая благоприятные условия для проникновения органических молекул. Это — огромнейшее приобретение, но, как и за всякое приобретение, за него одноклеточные организмы были вынуждены платить большую цену. Если вирусы могут существовать миллионы и миллиарды лет, периодически находясь в живом или кристаллическом состоянии, то однокле-точные организмы, как потом и многоклеточные, стали «смертными». У «молодого» одноклеточного организма толщина и плотность жирового слоя мембраны от-носительно невелика, что позволяет молекулам воды попадать внутрь оболочки. Со временем, происходит окисление жировых оболочек, в результате чего гидрофобные свойства мембраны усиливаются, кроме того, со временем жировой слой оболочки как бы «толстеет», как результат продолжения захвата белковыми оболочками новых жировых молекул из окружающей среды. И, как следствие, постепенно замедляется, а потом и полностью прекращается циркуляция веществ через мембрану. При потере внутренним объёмом клетки определённого количества во-ды, прекращается жизнедеятельность данной клетки, клетка погибает. Таким образом, однокле-точные организмы стали смертными, т.е. могут существовать только ограниченное время. Появление трёхслойной мембраны дало колоссальный толчок развитию жизни и, в тоже время, возникли временные ограничения продолжительности жизнедеятельности одноклеточных организмов. При потере воды, они, в отличие от вирусов, погибали. Поэтому первые одноклеточ-ные организмы могли существовать только в водах первичного океана.

vvj пишет:

цитата:

И речь не идет о том, чтобы действительно "с нуля" что-то могла сделать наука, и даже не обязательно на "живом" уровне. Пока наука не может даже создать ни атома, ни электрона, ни элементарной частицы (как и попытаться компоновкой атомов сделать "живое" из уже готового "не живого"). Точно также наука не может противостоять переходу "живого" в "не живое". Ну и о чем, тогда, вести речь?

Для этого необходим заряд, равный разряду молнии. Пока до этого не доросли. Хотя Никола Тесла уже имел такой заряд в результате своих иследований.

цитата:

А все произошло потому, что сущность решила отложить дальнейшее совершенствование за рамки уровня средней реализации.

Ход Ваших мыслей мне понятен. Но кое-что остается за рамками моего понимания Вашей теории. Выходит, что сущность думает и размышляет. А как это происходит?

цитата:

С вопросами и уточнениями по материалу, расположенному по указанной ссылке обращаться к Вам (и в какой именно теме)?

Так в той теме и обращаться или к JEHOVA-IRE или ко мне. По Левашову - в любой открытой теме по его концепции. Например здесь: http://espejo.forum24.ru/?1-5-0-00000001-000-0-0-1182765969
или здесь: http://espejo.forum24.ru/?1-0-0-00000003-000-0-0-1193237278
vvj пишет:

цитата:

Простите за "неаккуратность". Итак - Вы можете привести примерную схему строения человека с отображением на ней его "я" и физического тела (с возможными необходимыми дополнениями) и пояснениями по поводу механизма взаимодействия между ними?

Прощаю.
Вот ссылочка:
http://espejo.forum24.ru/?1-1-0-00000006-000-0-0-1179484251

 Отправлено: 01.11.07 20:02. Заголовок: vvj пишет: считаю с..

vvj пишет:

цитата:

считаю свой подход более правильным - я всегда открыт любой критике, любому общению с каждым, кто заинтересуется концепцией СРКОМ с любой целью. Именно такого подхода я ожидаю и от тех людей, которые выходят на публичную деятельность с подобными трудами, а их (как и себя) считаю прямо обязанными к такого рода деятельности. Ну, что же - подождем реакции заинтересованных участников.

Уж не обо мне ли Вы, уважаемый, думали при написании этих строк?
Как бы там ни было, я - здесь.

Концепция(лат. conceptio) - 1). система взглядов, то или иное понимание явлений, процессов;
2). единый, определяющий замысел, ведущая мысль какого-либо произведения, научного труда и т. д.

vvj пишет:

цитата:

Думаю, что концепция должна носить именно философский характер из ее предназначения - всеобщего и полноценного представления всего сущего.

.
И какую же оценку Вашей концепции дали специалисты "всеобщего и полноценного представления всего сущего", то есть философы? Если есть отзывы, то где можно с ними ознакомиться?

Скорее всего, ОНИ её "ФИЛОСОФСКОЙ" не считают, потому, что она в философские мерки не ВПИСЫВАЕТСЯ. И Вы сами это прекрасно понимаете.

Так почему Вы так упорно пытаетесь втиснуть в философские рамки другие учения, доктрины, концепции? Избегая "перекосов", Вы сами их создаете.
У меня ощущение, что я не в дискуссии учавствую, а по чьей-то "обязаловке" на "философском" ринге выступаю.

Мое мнение. Изложение интеллектуальных трудов должно иметь ОБЩЕДОСТУПНЫЙ характер, не ограниченный философией.

Что касается сути и важности Вашей концепции, то об этом я высказалась раньше.

Хотите высказать своё мнение о РЕПРАКСЕ - милости прошу в мою тему.
_______________________________________________________________________

 Отправлено: 02.11.07 10:11. Заголовок: Приношу извинения за..

Приношу извинения за паузу в дискуссии, вызванную проблемами доступа к Сети.

vvj пишет:

цитата:

Вы (пока) не выходите за рамки традиционных представлений о назначении мозга, хотя уже и приблизились к пониманию невозможности организации посредством его полноценной, собственно, человеческой деятельности. Все дело в том, что мозг является только транслятором информации от физического тела (его органов чувтсв) к собственно человеческому "я" и соответствующих команд от указанного "я" для произвольного управления физическим телом.

Видите ли, из моих слов и приведенной мной цитаты никак не следовало, что то, что я считаю мозгом, есть только проявление его структуры на физическом плане реализации материи. (По старинке пока буду пользоваться этим термином). Чтобы быть корректным, Вам следовало бы вначале спросить меня, что я понимаю под мозгом. По умолчанию на этом форуме в соответствии с концепцией Левашова считается, что человеческий мозг, как и сам человек, как и отдельный нейрон мозга являются сложной системой (структурой), реализованной на нескольких уровнях воплощения.

Между тем основная мысль моего поста осталась незамеченной (во всяком случае, непрокомментированной) Вами. А она проста. Если мы допускаем в соответствии к концепцией уважаемой Ирины, что все сущее - суть мысли Сверхсознания, то для понимания причин возникновения новых сущностей нам надо разобраться с механизмом мышления головного мозга человека. Из приведенной цитаты и материала по данной ссылке следовало, что "единицей мыщления" головного мозга является не нейрон, а нейронный контур возбуждения-торможения. (Это справедливо для всех планов реализации мозга). Здесь же кроется понимание механизма реализации предлагаемой Вами концепции безконечной иерархии Сущностей, и, возможно предложенного Владимиром постулата "перехода Макро- в Микро- и наоборот".

Ваша тенденция поучать и выставлять оценки выдает в Вас преподавателя. Но ведь мы с Вами не на лекции и не на зачете, не так ли?

Успехов!

 Отправлено: 02.11.07 17:06. Заголовок: Елена пишет: Часть ..

Елена пишет:

цитата:

Часть высвободившихся свободных материй, как выяснилось, образуют ус-тойчивые атомы и молекулы. А другая часть? Что происходит с ней?! Именно в этой точке анализа мы подошли к пониманию тайны жизни. Несвязанные материи, через канал между физическим (первая материальная сфера) и вторым (вторая материальная сфера) уровнями планеты, который возникает во внутреннем объёме спира-ли РНК или ДНК, начинают перетекать на другие уровни. Вспомним, что каждая молекула, особенно такие огромные, как РНК и ДНК, деформируют микропространство вокруг себя. И при этом деформируется второй материальный уровень плане-ты. Причём, форма деформации полностью копирует форму молекулы РНК или ДНК, как впро-чем и всех остальных молекул. Когда на дороге возникают ямы (деформации), во время дождя они заполняются до краёв во-дой. Если дождь — продолжительный, дождевая вода, заполнив ямы, начинает стекать в низины. Также и несвязанные материи, перетекая по каналу на второй материальный уровень, полностью заполняют форму деформации. Избыток их возвращает себе свободу от плена планеты. Возникает только один вопрос — какие высвободившиеся материи и почему заполняют эту форму деформации второго материального уровня (сферы)? Для того, чтобы ответить на этот вопрос, вспомним, что второй материальный уровень (сфе-ра) образовался в результате слияния шести свободных форм материи. Поэтому, деформацию вто-рого материального уровня заполняет только материя G, которая является седьмой материей и не входит в состав гибридной материи второй материальной сферы. После полного заполнения деформации материей G, на втором материальном уровне (сфере) образуется точная копия молекулы РНК или ДНК. Возникает, так называемое, второе материаль-ное тело молекулы РНК или ДНК (Рис. 4.3.10). При полноценном втором материальном теле, между ним — второй материальной сферой и физически плотном телом (первая материальная сфера) исчезает качественный барьер, так как система второе материальное тело, плюс вторая материальная сфера структурно и качественно со-ответствует физически плотной материи . Между физически плотной (первое материальное тело) молекулой и вторым материальным телом молекулы РНК или ДНК, образуется постоянный канал, по которому высвободившиеся ма-терии продолжают перетекать на второй и другие материальные уровни планеты. Если процесс распада «пленённых» молекул во внутреннем объёме спирали молекулы РНК или ДНК прекра-тится, то второе материальное тело молекулы или исчезнет совсем, или утратит оптимальную плотность. Как и лужа на дороге: если не будет нового дождя, вся вода из неё испарится, и на до-роге останется только яма... Таким образом, постоянный распад «пленённых» молекул во внутреннем объёме спирали молекулы РНК или ДНК является необходимым условием для поддержания жизни.

Я не рискнул далее увеличивать размер текста для примера, на котором намерен показать, что и здесь нет никакого объяснения появления "жизни". Не считать же таковым появление (непонятно из каких соображений) слова "жизни" в конце отрывка?
Кстати, есть вопрос о тех де молекулах РНК и ДНК. Как то не объясняется их появление, а ведь это - существенный шаг к "жизни"?

Разница второго отрывка от первого только в том, что в первом автор комбинаторным способом манипулирования атомами пытался объяснить появление "живого", а здесь перешел к перетеканиям, в том числе и "доатомных" субстанций, которые непонятно каким образом могут возникать в молекулах (ну не реакторы же эти молекулы?).

И само неопределенное дублирование молекул РНК и ДНК на других (неопреденных) "уровнях материи" тоже никак не приближает к представлению о появлении даже клетки (уже не говоря о более сложных организмах).

Далее буду приводить отрывки более мелкими частями.

Елена пишет:

цитата:

Таким образом, постоянный распад «пленённых» молекул во внутреннем объёме спирали молекулы РНК или ДНК является необходимым условием для поддержания жизни. Возникнове-ние второго материального тела является качественно новой ступенькой в эволюции материи. Пленённая материя нашла способ своего освобождения из своей тюрьмы. И это освобождение — живая материя.

Ну, чтобы что-то поддерживать, его необходимо создать, что требует неизмеримо большего "умения", средств и , как минимум - какой-то план, соображения какой-то целесообразности, необходимости, настрой, способности. Это все появилось в "лице" указанных РНК и ДНК (появление которых тоже неоднозначно)?
Неужели действительно в простых молекулах РНК и ДНК идет атомный распад? Я считал , что атомный (элементный состав вселенной) установился раз и навсегда в момент ее возникновения и не меняется с тех пор, а автор считает, что такие "вселенские" процессы, да еще и с образованием совершенно невообразимых атомов идут постоянно в каждой молекуле РНК и ДНК?
Поневоле вздрогнешь, когда представишь - чего именно они смгут еще "наворотить"?

Я все думаю - неужели эволюция в том и заключается, что ученые (и сами мировые научные сообщества), возникшие гораздо посзднее указанных РНК и ДНК, оказались глупее своих "родителей" строя такие громадные реакторы для такой примитивной операции?

Продолжнение следует - слишком тяжелый шок мне пришлось пережить, надо отдохнуть и восстановиться.

Прошу извнить за возможную некорректность как по форме, так и по содержанию, но у меня сами (оставшиеся) волосы "стоят дыбом" ...

 Отправлено: 02.11.07 18:44. Заголовок: vvj пишет: Неужели д..

vvj пишет:

цитата:

Неужели действительно в простых молекулах РНК и ДНК идет атомный распад?

Известен такой эксперимент. Курица, из рациона питания которой на длительное время полностью исключили кальций и его соединения, заменив из на соединения кремния, продолжала исправно нести яйца в нормальной кальциевой скорлупе и прекрасно себя при этом чувствовала. Ссылки, к сожалению, нет.

Другим подтверждением высокой интенсивности энергетических процессов в живой клетке служит явление т.н. пирокинеза, суть которого я попытался объяснить в этом посте: http://espejo.forum24.ru/?1-0-0-00000016-000-10001-0#005.001.002.001.001.001.001.002.001.001.001.001.001.001.003.002.001.001.001.001.001.001.001.002.001.001

Успехов!

 Отправлено: 02.11.07 19:46. Заголовок: Кто знаком с йогой, ..

Кто знаком с йогой, тот знает, что организм йога может расщепить даже смертельный яд.
И, вообще, процесс расщепления пищи достигает безостаточного переваривания - нет никаких отходов.

 Отправлено: 02.11.07 20:23. Заголовок: vvj пишет: Прос..

` vvj пишет:

цитата:

Простите мою назойливость - а в нерусскоязычном интернете Вы можете порекомендовать мне какой-нибудь форум (по возможности с распрстраненным языком) для подобного ознакомления? Или, может быть Вы располагаете временем для соответствующей личной переписки?

Полагаю,что в англоязычной его части подобный форум может быть ,но мне он пока не известен. Я первый раз вышел в интернет во второй половине февраля этого года. Поэтому не изучил всех его форумов. Целью его выхода во многом было найти контакты с практикующими,т.к. понимаете и у меня есть вопросы. Рускоязычные сайты я изучил уже к апрелю,но был разочарован происходящим там,а часть сайтов оказалась как бы замороженной. Англоязычные сайты пока посещал выборочно :в основном там все сводится к скачиванию литературы и проведению ретритом с автором книг по Учению толтеков. Другая изученная часть насыщена искателями чудес,ну очень далекими от реальности. Эта часть замыкается на работы К.Кастанеды ввиду не правильной интерпритации их сути прессой. Самым продвинутым в учении толтеков считается Теун Морез . Он автор ряда книг по сути являющимися учебниками. Но прочитать не значит знать. Он из известных в данный момент самый продвинутый . Однако как и вокруг большинства подобных людей вокруг него создалась пробка из прилипал,не позволяющая вступать с ним в прямой контакт. Я готов обсуждать оговоренное раньше в моем посту,как на форуме где будут третии лица заинтересованные в знании увязок
своих концепций с данным эзотерическим учением,так и в личной переписки ,но лишь по электронной почте,т.к.другие дела могут порой отвлекать меня от режима прямой связи.
vvj пишет:

цитата:

Т.е. если я Вас правильно понял, то собственно Ваши знания (и практики) на указанных трудах Кастанеды не основываются? Мои знания основываются исключительно на моем опыте . А вот информацию для их получения я нашел в том числи в книгах Кастанеды,но их даже тогда расценивал ,как интересные автобиографические книги,может быть поэтому прочитал кроме первых трех и остальные девять. Кастанеда лишь открыл миру толтеков :некоторые ученые до сих пор полагают что это нация пришедшая за мяйя . Он дал возможность понять основу символики индейцев ,а вместе с тем и многих других народов ,что до сих пор не учла официальная наука,считая что индейцы поклонялись реальным животным и птицам. То что он пишит о практиках довольно условно. Практики и описания дает полно Теун Морез,собственно чьи книги и позволили ознакомиться с их возможностями освоения и помогли во многом разобраться. В то время я занимался изучением паронормальных феноменов и мне это во многом помогло. vvj пишет: [quote]А что именно Вы используете для входа в указанное состояние?

Несколько путей. Рассредоточение,вхождение в луцидный сон,вхождение во внутреннее бузмолвие,... Иногда для вхождения в определенное состояние приходится идти через другое.
vvj пишет:

цитата:

Вы можете поделиться Вашим методом получения знания через организацию энергоинформационного обмена (с кем именно и в какои именно виде)?

Многие сводят это к телепатии. Этот феномен меня интересовал меньше всего ,поэтому его я даже не пробовал изучать на практике. Но это не говорит ,что я не могу работать дистанционно .Я могу определить по фотографии ауру и дать характеристику ее владельцу,если есть проблемы,то могу определить пути их решения .Или наоборот указать на возможные проблемы и как их исправить,но большинство людей соглашается,но не следует рекомендациям и впоследствии сталкиваясь с этой проблемой спешит узнать что делать. Это конкретный пример энергшо обмена,которым я не злоупотребляю,но уже успел в силу ряда процессов продимонстрировать ряду форумчан.
Но большинство людей не замечает что знания надо использовать не для самоутверждения в глазах окружающих,а для самореализации в своей жизни. Вот Вам еще один пример с Вашим участием из жизни. Энергоинформационный обмен это источник нашего роста. Многие считают что надо все брать порой их переполняет так ,что их в полном смысле слова раздувает. Есть предел любой емкости в проявленном мире. Человек тоже имеет предел наполнения информацией,как и компьютер. Попробуйте наполненный стакан кофе разбавить чаем. Единственная нормальная возможность слить часть кофе в другую емкость и тогда проблем с добавлением чая не будет. Так и человек не может взять больше своего предела. Поэтому путь роста идет через опустошение старого к заполнению нового. А теперь суть дела. В данный момент я передаю Вам информацию о своих наработках ,а спустя некоторое время бду получать новую и нужную мне для дальнейшего развития но уже от других ,возможно Гаркуша интересную ссылку пришлет ,а возможно и мысль подкинет. Вот реальный очень полезный пример с Вашим участием. Телепатия в сравнении с ним забава. Но всегда надо помнить ,что передавать надо тому ,кому это нужно и кто готов это взять,а то может произойти дискомфорт. Без знания этого ньюанса эта практика не то что бесполезна,она опасна для практикующего. vvj пишет:

цитата:

Видимо я поторопился с предложением, или, может быть Вы не заметили замечания Елены по этому поводу (фактически разрешающего использовать форум не по основной тематике)?.

Видимо я не заметил .Елене в этом случае спасибо,но данная тема по вышеперечисленным причинам должна быть обсуждена в узком кругу. Я ведь оговорился ,что если замечу нечто не приемлемое для дальнейшего обсуждения ,то вынужден буду прекратить его. Должна быть максимальнокомфортная обстановка для этого,кроме того я подчеркнул ,что адресовано все будет Вам ,а не науке.Могу добавить ,что и не тем кто к восприятию данной темы не готов. Тематика и стиль Вашей концепции говорит о том что Вы подошли вплотную к пониманию этого.Кроме того будет попытка увязки древнейшего ,для тех кто знает ,действительно эзотерического учения с РЕПРАКСОМ и Матрицей. Я уже почти готов к этому.Вашу концепцию вовсе нет необходимости снимать . И даже если Вы ее не сумеете дополнить в части того что Вас заинтересует,Вы сможете понять то к чему приблизились отдельные положения вашей работы. vvj пишет:

цитата:

Немедленно воспользуюсь Вашим предложением и даже предложу данную тему для этого (чтобы не обременять Вас сознанием "загромождения" форума вашим начинанием). Даже предлагаю форму обсуждения в виде сравнения положений обеих рассматриваемых концепций.

Моей целью будет разъяснение основных положений Учения толтеков через РЕПРАКС И МАТРИЦУ. Но естественно Вам захочется найти склейки с Вашей концепцией и Вашим подходом,это .полагаю ,будет важно не только Вам ,но остальным ,в том числе и мне,т.к. мои традиции расчитаны на сотрудничество ,а не на противопоставление,а Вас я считаю сильным философом исходя из общения и представленного Вами .Постараюсь ответить при обсуждении на все Ваши вопросы в объеме моих знаний.
vvj пишет:

цитата:

цитата: Концепция Левашова может быть использована для вхождения в известные мне измененные состояния и помочь правильной ориентации в них,где действуют другие правила,а также прогнозировать достаточно точно результаты таких вхождений. Кроме того она ясно увязывает проявленный мир с тем который не видим в обычных состояний и дает более полную оценку единому миру. Вы можете привести пример подобного практического действия, совершенного Вами (рассказать о нем)?

В плане времени. Исходя из концепции Левашова становится понятным механизм ряда феноменов:ясновидение ,хроники акаши,психо- и теле-метрия ,... Эти феномены неплохо изучены мной . Суть понимания этого ,исходящий из концепции Левашова , в том что за основу берутся процессы ,а не время ,которому наука сама не заметив придала роль самостоятельной величины. Можно путешествовать в различные точки различных процессов ,но нельзя это представлять через время . Время не субстанция а условная величина.
Пространство . Левашов пишит о тождественности пространств и указывает на то что при не совпадении их тождественности они как не заметны друг другу несмотря на взаимопроникновения . Это описывает механизмы феномена НЛО,луцидных и не только луцидных снов как платформы для проникновения в параллельные миры,...исчезновения по непонятным причинам огромного количества людей и многое другое. Я понял на основе тождественности причины невозможности доставки артифактов из параллельных миров.Кое что из личной практики было описано тут.
С уважением . Владимир.

 Отправлено: 06.11.07 11:37. Заголовок: Елена пишет: Первым..

Елена пишет:

цитата:

Первыми живыми организмами стали вирусы. Вирус представляет собой молекулу РНК, ок-ружённую белковой оболочной. Белковая оболочка создаёт вокруг молекулы РНК устойчивую среду, создаётся своеобразный микроклимат вокруг молекулы РНК вследствие того, что белковая оболочка замедляет движение молекул, как внутрь себя, так и из себя.

Продолжим.
А чего это вдруг указанные молекулы озаботились созданием указанных белковых оболочек? Что это им "пришлов голову" заняться этим после миллиардов лет "безоболочного" существования? Каков механизм указанного "оболочивания", кто их этому "научил"?
Выходит, что указанные "вирусы" появились первыми наряду с исключительно неживой "материей"? И "питаться" эти вирусы начали именно ей (по причине остутствия чего либо иного? Это только потом "вкусы" указанных вирусов изменились?

Вы понимаете, что такой подход принципиально необъясним? Ну ладно - планомерность, целесообразность, проработанность еще можно как-то не учитывать, но как обойтись без устремленности, заинтересованности, мотивации в чем либо?

Елена пишет:

цитата:

Что, в конечном итоге, и приводит к их распаду на материи, их образующие.

Нет, так не пойдет. Объяснение всегда заключалось в представлении более сложного через более простое (а не наоборот). Именно поэтому конкретный материальный (в данном случае - молекулярный) уровень организации "материи" нельзя пытаться объяснять через всю "материю", через разные "материи" да еще и при каком-то их умозрительном "распаде".
Молекулярный уровень организации сущего "материалистически" может объясняться только и исключительно через атомный, уровень частиц, микрочастиц и т.д. а не какими-то неопределенными "распадами материй".

Елена пишет:

цитата:

Возникает вопрос, каким образом у молекулы РНК могла появиться белковая оболочка? Ка-кое чудо должно было произойти, чтобы это случилось? Ответ на эти вопросы, как ни странно, очень простой. Белки, как все органические молекулы, возникли в насыщенном растворе первич-ного океана, как следствие атмосферных электрических разрядов.

Слишком простой ответ. Разве настоящая наука не в состоянии подобрать рецептуру раствора "первичного океана" или не может управлять электрическими разрядами? Почему наукой не создана "жизнь" действительно искусственно в лабораторных условиях?

Думаю, что ответов на эти вопросы не будет, и рассматривать предложенное далее не имеет смысла.

Приведу последние соображения.
Допустим, путем таких "манипуляций с материями" вы "дотянете" до самого человека. И чем займетесь далее? Ведь получается, что все (и сам человек) возникает в качестве хаотической деятельности сил ему не подвластных - РНК ДНК и пр.? Выходит, что сам человек ничего особенного из себя и не представляет по сравнению с указанными "материями", которые в своих манипуляциях и "разворачивают" все сущее? Ну и какое место может в этом занять сам человек - не как какая-то "материя", а как вполне определнный субъект произвольной, собственно человеческой, творческой, активной, заинтересованной жизнедеятельности?
Да никакое, потому, что всем "керуют" только "материи", которые этим занимались, занимаются и будут заниматься. Отсюда и следует тот самый вывод, который низводит всю теорию на "нет". Сами мы, как люди, само наше общество - плод деятельности "материи", и нам остается (если остается) - только наблюдать, что указанные "материи" будут делать дальше, и надеяться, что им "не придет в глову" нас "перелепить" во что-то иное. А уж о целесообразной произвольной целенаравленной деятельности для нас и речи быть не может. Поэтому остается - "расслабиться и постараться получить удовольствие" от произвола указанных (все так же неопределенных) "материй".

 Отправлено: 06.11.07 12:11. Заголовок: JEHOVA-IRE пишет: У..

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Уж не обо мне ли Вы, уважаемый, думали при написании этих строк? Как бы там ни было, я - здесь.

Нет, я имел в виду положение, при котором я должен свои замечания к концепции направлять не ее автору, а кому-то другому и не в личном общении с ним, а в расчете, что такая реакция может быть последует. С Вами у нас осуществяется вполне устраивающее меня прямое общение, на продолжение которого я рассчитываю и в будущем.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

И какую же оценку Вашей концепции дали специалисты "всеобщего и полноценного представления всего сущего", то есть философы? Если есть отзывы, то где можно с ними ознакомиться?

Чиновники "от философии" отреагировали на нее привычным (для них) образом - никак, у них сейчас более актуальные задачи - борятся за финансирование их "творческой" деятельности. От любителей достаточно серьезных, заслуживающих внимания, рецензий не поступало.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

она в философские мерки не ВПИСЫВАЕТСЯ. И Вы сами это прекрасно понимаете.

В рамки настоящей (сбившейся с пути философии, как это мне представляется) - да. Но что делать если "любовь к мудрости", "мать всех наук" "сбилась" на обсуждения обсуждений об обсуждениях? Эта претензия - не ко мне.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Мое мнение. Изложение интеллектуальных трудов должно иметь ОБЩЕДОСТУПНЫЙ характер, не ограниченный философией.

Лучше, если концепция будет указанную доступность гармонично сочетать с философским обоснованием.

JEHOVA-IRE пишет:

цитата:

Хотите высказать своё мнение о РЕПРАКСЕ - милости прошу в мою тему.

С удовольствием - где, когда и в каких именно конкретных положениях (ибо я уверен, что даже самые первые из них подлежат обсуждению)?




Елена пишет:

цитата:

Для этого необходим заряд, равный разряду молнии. Пока до этого не доросли. Хотя Никола Тесла уже имел такой заряд в результате своих иследований.

А разве кто-то ограничивает доступ науки к молниям (сколько молний уже возникло за время развития настоящей науки)? Кстати, если уж и говорить о настоящей энерговооруженности науки, то пиходится признать, что одно из (достаточно давних) сооружений в США так и не включают на полную мощность, а разовое включение на пониженною (предположительно) уже привело к карлинальному изменению климата (и это уже не уровень отдельных молний).

Елена пишет:

цитата:

Выходит, что сущность думает и размышляет. А как это происходит?

Она самодеятельна, заинтересованная и мотивированна, а насколько механизм одной из функций ее существования аналогичен человеческому мышлению - не столь принципиально важно (что определяется самим отнесением сущностей к первооснове, не требующей обоснования чем-то иным).

Елена пишет:

цитата:

Прощаю. Вот ссылочка: http://espejo.forum24.ru/?1-1-0-00000006-000-0-0-1179484251

Благодарю, знакомлюсь.

 Отправлено: 06.11.07 13:20. Заголовок: vvj пишет: Слишком ..

vvj пишет:

цитата:

Слишком простой ответ. Разве настоящая наука не в состоянии подобрать рецептуру раствора "первичного океана" или не может управлять электрическими разрядами? Почему наукой не создана "жизнь" действительно искусственно в лабораторных условиях?

Попытки и эксперименты проводятся:

цитата:

Ученые создали искусственную клетку опубликовано: 21.12.2004 Человечество все ближе к созданию полноценной искусственной формы жизни. Исследователям из Университета Рокфеллера (США) удалось создать подобие клетки, способной производить протеин и обрабатывать информацию, зашифрованную в генах. Везикулы, или скопления пузырьков, созданные биологами, (сами ученые называют их "везикульными биореакторами") собраны из "запчастей" различного происхождения: например, мягкие стенки клеток состоят из молекул жира, полученных из яичного белка, а наполнены везикулы экстрактом из обычной кишечной палочки E.Coli, лишенной генетического содержания. Синтезированы и везикулы, содержащие флуоресцирующий протеин из организма медуз. Свечение искусственных клеток, по словам исследователей, подтверждает, что синтез протеина идет полным ходом. Руководитель проекта Альберт Либшабер подчеркивает, что везикулы – это неживые биореакторы, в которых проходят простые химические реакции, подобные тем, что постоянно идут в живых организмах. Эксперименты по созданию биореакторов проводятся в рамках нового направления генной инженерии - синтетической биологии, которая со временем поможет создать биологическую жизнь совершенно нового типа. Даже сами ученые, наверное, не знают, на что будет похожа эта форма жизни. При этом они заверяют, что эксперименты не опасны для человечества – вроде бы, они не угрожают появлением новых вирусов или кровожадных мутантов. Кстати, два года назад другой группе ученых удалось доказать, что вирус полиомиелита теоретически может воссоздавать себя в пробирке, в которой смешаны его разные компоненты. При этом зараза не опасна, так как может жить только в специальном растворе. Исследователи утверждают, что из отдельных компонентов в дальнейшем можно будет создать гораздо более сложные организмы, чем вирус – как существующие в природе, так и доселе неизвестные. По словам Альберта Либшарера, синтетическая биология вскоре заставит людей смотреть на свою жизнь и другие биологические процессы совсем по-другому. "Я лично рассматриваю жизнь как механизм с компьютерной программой. Только и всего. Однако не все разделяют такую точку зрения", - признался биолог в интервью ВВС. Автор - Алина КАЛИНИНА

Не все так просто, как пытается выдать Альберт Либшарер, заводя нашу мысль в другие дебри.

цитата:

Ведь получается, что все (и сам человек) возникает в качестве хаотической деятельности сил ему не подвластных - РНК ДНК и пр.?

Никакого хаоса нет. Это грамотно изложила JEHOVA-IRE в РЕПРАКСЕ.
vvj пишет:

цитата:

Выходит, что сам человек ничего особенного из себя и не представляет по сравнению с указанными "материями",

Человек - модель Вселенной. Все организовано по тем же законам. Человек сотворен законами Вселенной, и сам является Творцом Вселенной, на уровне своего развивающегося Разума.
vvj пишет:

цитата:

Сами мы, как люди, само наше общество - плод деятельности "материи", и нам остается (если остается) - только наблюдать, что указанные "материи" будут делать дальше, и надеяться, что им "не придет в глову" нас "перелепить" во что-то иное.

.
Мы плод деятельности ЛОНОМАТРИЦЫ.

 Отправлено: 07.11.07 15:19. Заголовок: JEHOVA-IRE пишет: ..

цитата:

JEHOVA-IRE пишет vvj : Хотите высказать своё мнение о РЕПРАКСЕ - милости прошу в мою тему. vvj отвечает: С удовольствием - где, когда и в каких именно конкретных положениях (ибо я уверен, что даже самые первые из них подлежат обсуждению)?

Мой ответ vvj в ветке "Что такое материя?"

 Отправлено: 07.11.07 19:05. Заголовок: Елена пишет: Никако..

Елена пишет:

цитата:

Никакого хаоса нет. Это грамотно изложила JEHOVA-IRE в РЕПРАКСЕ.

Елена пишет:

цитата:

Мы плод деятельности ЛОНОМАТРИЦЫ

Спасибо, Елена, за предоставленную возможность высказаться на ФОРУМЕ.
Насчет дополнений, исправлений, уточнений, сопоставлений в отношении РЕПРАКСА: Вы, Дана-Елена, можете писать любые, в том числе аналитические и критические статьи - это Ваше полное право.
Можете изложить своё мировоззрение, где органично сольются РЕПРАКС и миропонятие Н.Левашова, а может быть и другие учения разных времен и народов.

ЭТО БУДУТ УЖЕ ВАШИ РАБОТЫ.

Желаю Вам успехов!

Загостилась я У Вас на форуме, - пора другими делами заняться.

СПАСИБО ЗА ВСЁ!

 Отправлено: 08.11.07 12:14. Заголовок: Гаркуша пишет: Изве..

Гаркуша пишет:

цитата:

Известен такой эксперимент. Курица, из рациона питания которой на длительное время полностью исключили кальций и его соединения, заменив из на соединения кремния, продолжала исправно нести яйца в нормальной кальциевой скорлупе и прекрасно себя при этом чувствовала.

Такое положение далеко не однозначно. У курицы вполне могут быть достаточные запасы кальция (ведь при беременности плод питается за счет организма матери), кальций она может получать и в составе других продуктов, даже воды.
А вот атомного распада в деятельности "живого" пока никак не зафиксировано и даже если таковой был бы возможен, то совсем не обязательно, что организмам было бы возможно совершенно произвольно преобразовывать элементы.

Гаркуша пишет:

цитата:

Видите ли, из моих слов и приведенной мной цитаты никак не следовало, что то, что я считаю мозгом, есть только проявление его структуры на физическом плане реализации материи. (По старинке пока буду пользоваться этим термином). Чтобы быть корректным, Вам следовало бы вначале спросить меня, что я понимаю под мозгом. По умолчанию на этом форуме в соответствии с концепцией Левашова считается, что человеческий мозг, как и сам человек, как и отдельный нейрон мозга являются сложной системой (структурой), реализованной на нескольких уровнях воплощения.

И Вы можете привести полную структуру мозга?

Гаркуша пишет:

цитата:

Если мы допускаем в соответствии к концепцией уважаемой Ирины, что все сущее - суть мысли Сверхсознания, то для понимания причин возникновения новых сущностей нам надо разобраться с механизмом мышления головного мозга человека. Из приведенной цитаты и материала по данной ссылке следовало, что "единицей мыщления" головного мозга является не нейрон, а нейронный контур возбуждения-торможения. (Это справедливо для всех планов реализации мозга). Здесь же кроется понимание механизма реализации предлагаемой Вами концепции безконечной иерархии Сущностей, и, возможно предложенного Владимиром постулата "перехода Макро- в Микро- и наоборот".

А человек обладает указанным "Сверхознанием"? Если да, то творит уже не только это "Сверхознание", но каждый человек (у меня волосы дыбом встают при мысли того, что может "натворить" человек при такой возможности), а если нет, то как нам поможет представление о мышлении человека в представлении механизма работы "Сверхознания"?
Думаю, что принципиальное отличие таких совершенно разных частей сущего ("Сверхознания" как первопричины и человека, как временного вторичного от нее) не помогут в представлении одного через другое.

Елена пишет:

цитата:

Кто знаком с йогой, тот знает, что организм йога может расщепить даже смертельный яд. И, вообще, процесс расщепления пищи достигает безостаточного переваривания - нет никаких отходов.

Термин "расщипить" применительно к яду на мой взгляд не применим. Обезвредить, переварить, адаптировать без последствий, вывести без вреда организму - это подходит гораздо больше. Но это не имеет никакого отношения к атомному распаду.

Что касается безотходности переваривания, то оно невозможно по целому ряду причин. Да и просто необходим вывод из организма того, что ему не нужно.




Владимир

Благодарю за ответы на поставленые вопросы.



Елена пишет:

цитата:

Ученые создали искусственную клетку опубликовано: 21.12.2004 Человечество все ближе к созданию полноценной искусственной формы жизни. Исследователям из Университета Рокфеллера (США) удалось создать подобие клетки, способной производить протеин и обрабатывать информацию, зашифрованную в генах. Везикулы, или скопления пузырьков, созданные биологами, (сами ученые называют их "везикульными биореакторами") собраны из "запчастей" различного происхождения: например, мягкие стенки клеток состоят из молекул жира, полученных из яичного белка, а наполнены везикулы экстрактом из обычной кишечной палочки E.Coli, лишенной генетического содержания. Синтезированы и везикулы, содержащие флуоресцирующий протеин из организма медуз. Свечение искусственных клеток, по словам исследователей, подтверждает, что синтез протеина идет полным ходом.

Так Вы такую "сборку" из готовых "запчастей" (в том числе и целых живых организмов - медуз) и только "клеткоподобной" субстанции называете созданием искусственной клетки?
Нет, это не создание, а ремесленичество, алхимия в самых примитивных ее проявлениях времен средневековья. Я уже ставил вопрос принципиально и не намерен от него отходить. Пусть ученые создадут полноценную клетку хотя бы из исходных элементов (атомов), а не заимствуют готовых (прежде всего - "живых") форм.

Елена пишет:

цитата:

Ведь получается, что все (и сам человек) возникает в качестве хаотической деятельности сил ему не подвластных - РНК ДНК и пр.? Никакого хаоса нет. Это грамотно изложила JEHOVA-IRE в РЕПРАКСЕ.

Т.е. деятельность РНК и ДНК как-то мотивировалась, заинтересовывалась, упорядочивалась? Тогда - каким механизмом?

Елена пишет:

цитата:

Человек - модель Вселенной. Все организовано по тем же законам. Человек сотворен законами Вселенной, и сам является Творцом Вселенной, на уровне своего развивающегося Разума.

Ну, это принципиально отличается от предстваления сущего в виде первопричины и вторичного от нее. Да и схемы устройства человека я пока не видел.

Елена пишет:

цитата:

цитата: Сами мы, как люди, само наше общество - плод деятельности "материи", и нам остается (если остается) - только наблюдать, что указанные "материи" будут делать дальше, и надеяться, что им "не придет в глову" нас "перелепить" во что-то иное. . Мы плод деятельности ЛОНОМАТРИЦЫ.

Не суть важно ("материй" или "ЛОНОМАТРИЦЫ"), главное, что от человека ничего не зависит и "дергаться" ему при таком положении не имеет смысла. Поэтому и наше участие в форумах - бесплодное и бессмысленное (ведь всем "заправляет" кто-то другой).